劉和平的《大明王朝1566》有學者評價為“作者對歷史的詮釋已達到歷史學界研究的前沿”，但也網(wǎng)友挑出多處“史實硬傷”。《北平無戰(zhàn)事》熱播至今，有關歷史事實的爭議也開始浮現(xiàn)，對此，劉和平表示，“我最不喜歡拿著史料比較作品。我用的是美學眼光看待世界，讓觀眾以審美眼光接受，當歷史文獻資料來看就沒意思了?！?/div>《北平無戰(zhàn)事》編劇劉和平。  澎湃新聞 權義 圖

“我學過歷史但我用美學升華”

        澎湃新聞：《北平無戰(zhàn)事》有一個創(chuàng)作原點嗎？

        劉和平：原點就是1948到1949年這個時期，這是離我們最近的歷史轉型期、文化轉型期。1948年下半年到1949年1月，解放軍占領北平，占領之前，蔣介石已經(jīng)下野，標志共產(chǎn)黨已經(jīng)取代了國民黨，一種新的文化形態(tài)代替了舊的，來實現(xiàn)中華民族的獨立和解放。啟發(fā)我寫作的中心事件還是國民黨強行推出幣制改革。本劇開頭的“七五事件”是一個引子，然后幣制改革、發(fā)行金圓券、徹底失敗，三大戰(zhàn)役開始，不到半年的時間里國民黨全面失敗。

        澎湃新聞：據(jù)說為了寫作你特地跑到臺灣去查資料？

        劉和平：這是媒體的誤傳，那些資料犯不著跑到臺灣去查，跑到臺灣看到的也未必就是真實。我不相信留下來的文獻資料、口述實錄，有些人真心實意說假話，蔣經(jīng)國的日記還要給蔣介石看一遍呢。必須靠自己系統(tǒng)、全面去查明歷史背后的歷史。而且寫這樣的東西不可能臨陣磨槍，用上的是你一輩子的積累，突擊研究歷史、研究經(jīng)濟都是不夠的，還有政治上的、軍事上的，最后歸為文化。當然我是會做一些工作，比如文獻資料的查證考據(jù)、當事人的采訪，但我從不盲信。所有參數(shù)擺在我面前，公約數(shù)需要我自己來求，要通過哲學思考、文學手段，從史學入手，最后達到美學高度。作品就是我最后求得的公約數(shù)，我最不喜歡拿著史料比較作品。我用的是美學眼光看待世界，讓觀眾以審美眼光接受，當歷史文獻資料來看就沒意思了。我學過歷史，但我用美學升華。

        澎湃新聞：所以你真事不隱，真人隱？

        劉和平：這也是為了讓大家能夠想象歷史。如果找演員來演歷史人物，演蔣經(jīng)國但不可能是蔣經(jīng)國，演毛澤東也不可能是毛澤東，就算是特效演員，也演不出來。第一個，他的呼吸就跟你不一樣。不如讓觀眾去想象了。這也是藝術創(chuàng)作的自由了。其實史學家也特別羨慕我們，劉澤華先生、馮爾康先生都是我的先生，也是我的忘年交。他們都說，還是你們搞藝術的方便，很多歷史問題我們研究了一輩子也無法跨過，你們只用一步就能跨過，因為我可以虛構想象，他們不能。這就是文學藝術的特點，你理解歷史可以有你自己的觀點，因為你呈現(xiàn)的東西是文化上、思想上的真實。  

        澎湃新聞：從《大明王朝1566》到《北平無戰(zhàn)事》都在講反腐，但結果最后都失敗，你怎么看這樣的重合？

        劉和平：國家、政權一旦出現(xiàn)，它的功能就是分配利益、平衡生產(chǎn)關系。這個時候會出現(xiàn)一種情況：絕大多數(shù)人的正當合法利益被持有權力的人利用非法手段占有。這是社會的最大不公，這種現(xiàn)象是絕大多數(shù)的民眾都不能接受的，所有的政權都需要警惕的，時時刻刻都需要被清理，跟在哪個體制下都沒有關系。而腐敗到了一定程度，就意味著要改朝換代，我寫的事件，都是發(fā)生在改朝換代的節(jié)點上，在這種情況下只要說到經(jīng)濟，就必然出現(xiàn)腐敗與反腐，并不是我特地挑的反腐題材，只是它是一個永遠的話題。

        澎湃新聞：你的作品以前也有好口碑低收視的情況，而在目前的電視劇環(huán)境下，你繼續(xù)創(chuàng)作這種正劇題材，是因為一直對你的觀眾有信心嗎？

        劉和平：中國人歷來關心歷史、關心政治，如果中國人連歷史和政治都不關心了，那中國就危險了。所以你看這部劇一出來大家很關心，關心的其實是國家的未來，這種信心我還是有的。而且我一直寫的是人性、人情，每個人都可以在其中取得共鳴。我不會寫政治就是政治，而是把國事往家里寫，大事往小里寫，讓每個觀眾都感同身受。就算貪污的馬漢山，隨著不斷深入，大家對他的印象也漸漸理解而同情起來。對人物，我采取一種“了解之同情”，這是陳寅恪的觀點，深深影響我的創(chuàng)作，壞的東西當然要批判否定，但取理解之同情，會使人物更真實，所以不妨先別急著肯定或否定。

        澎湃新聞：為什么給方孟敖設置這樣的性格，與通常所認為的潛伏者形象迥異？

        劉和平：所謂缺什么就希望有什么。中國人現(xiàn)在最缺騎士精神，在秦實現(xiàn)大一統(tǒng)之后，就終結了騎士精神、貴族精神，2000多年來的郡縣制只培養(yǎng)士大夫精神。今天我們從傳統(tǒng)轉向現(xiàn)代，我希望大家能多一點騎士精神，少年強則中國強。中國青年多一點方孟敖的勁頭，外國敢侵略我們嗎？

        

“我一直在琢磨這兩種文化”

        澎湃新聞：出版的《北平無戰(zhàn)事》的小說跟劇本的關系如何？

        劉和平：可以說我是一次革命完成兩面作戰(zhàn)。劇本寫出來的時候已經(jīng)是小說，我寫的時候就注重可拍性可讀性相結合，作為劇本文學性比較強，作為小說畫面感比較強，包括環(huán)境描寫、心理活動，每個動作之前深層的心理奧秘、隱蔽的行為動機，都已經(jīng)寫出來了。導演和演員喜歡拍我的戲，因為演員不用問這是為什么，現(xiàn)場導演不用多解釋，直接在劇本里就找得到答案。

        澎湃新聞：據(jù)說你以前寫作需要在墻上掛畫像。

        劉和平：我在公司的墻上，左邊掛周恩來的像，右邊掛蔣經(jīng)國，每天進去我先鞠個躬，然后進到寫作間開始寫。很多人覺得這好像有點神秘感，但對我來說，這是使自己更快進入創(chuàng)作狀態(tài)。我對創(chuàng)作還是有敬畏心的。

        澎湃新聞：對人物、歷史還是文學敬畏？

        劉和平：對文化的敬畏。我們的民族文化是一種生存形態(tài)，所以在這個劇中，我希望以文化形態(tài)的角度來看歷史看世界看人生。我認為戰(zhàn)爭、斗爭說到底都是文化現(xiàn)象，表面上看起來是軍事戰(zhàn)爭、武裝斗爭，實際就是新的文化戰(zhàn)勝舊的文化。政治也是政治文化。毛澤東在延安反對黨八股，就是反對那種黨的文化，要建立新的黨的文化，延安整風、延安文藝座談會上的講話，都是要建立中國共產(chǎn)黨自己的文化體系、文化語境，這是至關重要的。很多人沒有理解到這一步。而同時，國民黨在國統(tǒng)區(qū)的文學系統(tǒng)也很強，國統(tǒng)區(qū)有國統(tǒng)區(qū)的文化，也就是國民黨所存續(xù)的民國文化。最后共產(chǎn)黨完成了一次大的文化轉型，將解放區(qū)的文化帶到了國統(tǒng)區(qū)。新中國建立以后，中華人民共和國的文化源于解放區(qū)，民國文化慢慢消失。所以我在戲里一直琢磨這兩種文化，經(jīng)常把它們?nèi)谠谝黄穑ㄗ層^眾）既能感受濃厚的民國文化，也能感受共產(chǎn)黨文化。

        澎湃新聞：那你怎么看待目前在大眾文化里比較熱的民國文化回歸？

        劉和平：十一屆三中全會以前，還是解放區(qū)文化占主體，但改革開放后，尤其到了今天，在文化上我們發(fā)現(xiàn)自己無所歸依。民國的文化語境被共產(chǎn)黨的文化語境所代替，但改革開放后，這兩種文化都淡出了。所以現(xiàn)在，我們處于文化迷茫期。不要怪電影、電視劇不知道寫什么，不要怪網(wǎng)絡上的人胡說八道架空歷史，是因為我們的國家和民族在新的歷史時期并沒有完全建立新的文化體系。而我試圖通過《北平無戰(zhàn)事》，把民國和共產(chǎn)黨的文化在一個作品中呈現(xiàn)出來，大家看著會覺得跟今天不同，但又似曾相識，因為這是我們血液里的東西。

        澎湃新聞：在文化迷茫期，你迷茫過嗎？

        劉和平：不僅我一個人，很多人都還堅守著。我現(xiàn)在有個比較強烈的感覺，就是我們的觀眾被外來文化所迷惑，大家心目中，不說美劇，連韓劇都比我們國劇好。原因是什么，是他們有自己的、堅定存在的文化形態(tài)。我們是沒法學美劇的，因為美劇體現(xiàn)的是美國的文化形態(tài)，是它的社區(qū)文化、工業(yè)文明，而我們目前還處在家族文化向社區(qū)文化的轉型過程里，只能用中國自己的文化形態(tài)來搞文藝創(chuàng)作，當然，這也是其他民族取代不了的。所以不能輕易肯定或輕易否定別國的文化，也不能照搬。說我的作品像美劇我就笑了，完全是兩回事。