昨晚十點(diǎn)，錢穎一院長(zhǎng)剛剛結(jié)束同蘋果公司首席執(zhí)行官蒂姆·庫(kù)克（Tim Cook）的對(duì)談，還沒(méi)顧上吃幾口晚飯，就接受了澎湃新聞的專訪。

        錢穎一1981年提前畢業(yè)于清華大學(xué)數(shù)學(xué)本科后赴美，先后獲哥倫比亞大學(xué)統(tǒng)計(jì)學(xué)碩士、耶魯大學(xué)運(yùn)籌學(xué)/管理科學(xué)碩士、哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士等學(xué)位。1990年起輾轉(zhuǎn)任教于斯坦福大學(xué)、馬里蘭大學(xué)、伯克利加州大學(xué)。

        或許是因?yàn)樗麌?guó)際化的學(xué)術(shù)背景，錢穎一從2006年10月起出任清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)，同時(shí)推動(dòng)擁有國(guó)際化陣容的顧問(wèn)委員會(huì)的發(fā)展。

        2000年10月，在前國(guó)務(wù)院總理、時(shí)任院長(zhǎng)朱镕基的推進(jìn)下，清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院成立了顧問(wèn)委員會(huì)。如今該委員會(huì)成員包括具有重大影響力的跨國(guó)公司董事長(zhǎng)、總裁或首席執(zhí)行官、世界知名商學(xué)院院長(zhǎng)、國(guó)內(nèi)標(biāo)志性企業(yè)家，以及中國(guó)的財(cái)政官員。

        清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院官方網(wǎng)站顯示，目前顧問(wèn)委員會(huì)委員共有57人，加上名譽(yù)主席朱镕基，名譽(yù)委員中共中央政治局常委、中共中央紀(jì)律檢查委員會(huì)書記王岐山等4人，現(xiàn)任主席、凱雷集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人兼聯(lián)合首席執(zhí)行官大衛(wèi)·魯賓斯坦（David Rubenstein）和副主席、清華大學(xué)校長(zhǎng)陳吉寧，一共有64人。

        目前，顧問(wèn)委員會(huì)委員包括通用汽車首席執(zhí)行官瑪麗·博拉、沃爾瑪百貨有限公司總裁兼首席執(zhí)行官董明倫、英國(guó)BP首席執(zhí)行官戴德立、殼牌公司董事會(huì)主席約瑪·奧利拉、阿里巴巴集團(tuán)執(zhí)行主席馬云、百度公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李彥宏等人。

        庫(kù)克是在去年加入該委員會(huì)的，F(xiàn)acebook創(chuàng)始人、主席兼首席執(zhí)行官馬克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）則是在今年剛剛加入的，是委員會(huì)今年新增的3名委員之一。另兩人是百威英博首席執(zhí)行官薄睿拓（Carlos Brito），IBM公司董事長(zhǎng)、總裁兼首席執(zhí)行官羅睿蘭（Ginni Rometty）。

        而出人意料的是，這些業(yè)界大牛們都是自掏腰包、主動(dòng)參與顧問(wèn)委員會(huì)一年一度的會(huì)議。對(duì)此，錢穎一告訴澎湃新聞（m.dbgt.com.cn）記者，“國(guó)內(nèi)一些機(jī)構(gòu)的顧問(wèn)委員會(huì)很多時(shí)候就是開個(gè)會(huì)，說(shuō)點(diǎn)好聽的話，就完了，我們不，我們非常實(shí)。”

        對(duì)話

        澎湃新聞：能簡(jiǎn)單介紹下你們的顧問(wèn)委員會(huì)嗎？

        錢穎一：這個(gè)委員會(huì)是2000年10月成立的，時(shí)任院長(zhǎng)是朱镕基，在他的推動(dòng)下成立的。我想他當(dāng)時(shí)的愿景是希望這個(gè)學(xué)院有國(guó)際化和全球視野。委員會(huì)每年一次例會(huì)從未間斷過(guò)，今年是第15次，成員也是不斷發(fā)展。

        國(guó)內(nèi)一些機(jī)構(gòu)的顧問(wèn)委員會(huì)很多時(shí)候就是開個(gè)會(huì)，說(shuō)點(diǎn)好聽的話，就完了，我們不，我們非常實(shí)。比如2006年的顧問(wèn)委員會(huì)特別集中討論應(yīng)該用英語(yǔ)授課的問(wèn)題，2007年學(xué)院本科英語(yǔ)授課的課程比例就由不到10%增加到50%以上。又比如他們建議學(xué)院應(yīng)該增加企業(yè)倫理課，企業(yè)社會(huì)責(zé)任課，他們提出以后我們就真的增加了。

        澎湃新聞：顧問(wèn)委員會(huì)在清華的經(jīng)管學(xué)院里起到什么作用？

        錢穎一：這個(gè)顧問(wèn)委員會(huì)的作用，就是搭建了學(xué)院與世界頂級(jí)商學(xué)院、世界頂級(jí)企業(yè)、世界頂級(jí)企業(yè)家的一個(gè)橋梁。我們就是充分地利用這個(gè)橋梁，讓它對(duì)建設(shè)世界一流學(xué)院發(fā)揮實(shí)質(zhì)性的作用。

        一方面，通過(guò)這個(gè)顧問(wèn)委員會(huì)，讓外面的世界要了解我們。我們做的事情，有很多是在追趕國(guó)外，有一些是已經(jīng)與國(guó)外的商學(xué)院同步。另一方面，通過(guò)這個(gè)顧問(wèn)委員會(huì)讓我們隨時(shí)了解國(guó)際前沿，包括技術(shù)前沿、創(chuàng)業(yè)形勢(shì)、管理教育等。

        值得一提的是，2008年以后我們還在年度顧問(wèn)委員會(huì)會(huì)議上引進(jìn)一個(gè)機(jī)制，就是在一般討論之后，舉行閉門會(huì)議（executive session），即所有跟清華有關(guān)的人都要離席避讓，這樣的話，委員們說(shuō)話就更直率，批評(píng)更尖銳。會(huì)議之后由主席同院長(zhǎng)溝通委員們的建議。

        澎湃新聞：這個(gè)顧問(wèn)委員會(huì)名單過(guò)于豪華，你覺(jué)得這些大牛能夠答應(yīng)加入并持續(xù)參與是取決于哪些因素？

        錢穎一：清華經(jīng)管學(xué)院有很好的聲望，但僅憑聲望支撐只是暫時(shí)的。要讓他們這些大忙人持續(xù)參與，就必須讓他們覺(jué)得到清華經(jīng)管學(xué)院來(lái)有價(jià)值、有收獲。比如我們認(rèn)真采納了他們的建議，或者他們同學(xué)生交流非常愉快，從而了解了中國(guó)下一代精英的所思所想。

        這些人都想著改變世界，產(chǎn)生社會(huì)價(jià)值。他們來(lái)中國(guó)都是自己出錢，我們一分錢不出的。我們不允許他們的下屬代為出席年度會(huì)議。

        澎湃新聞：10月24日會(huì)召開清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院顧問(wèn)委員會(huì)2014年會(huì)議，能否事先透露今年會(huì)討論什么議題？

        錢穎一：我們每年都會(huì)開，一般會(huì)議第一個(gè)環(huán)節(jié)由我來(lái)向各位委員匯報(bào)過(guò)去一年學(xué)院發(fā)展的進(jìn)展，然后進(jìn)入第二個(gè)環(huán)節(jié)，集中討論一兩個(gè)問(wèn)題，每年議題都不同，因時(shí)而異。去年討論的是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)和在線教育，我還記得2010年討論的是本科課程改革，2009年討論的是MBA課程改革。今年因?yàn)槭菍W(xué)院30周年，我們會(huì)討論未來(lái)10年的發(fā)展戰(zhàn)略。

        顧問(wèn)委員會(huì)的成員們也會(huì)互相爭(zhēng)論，但他們?cè)谀承┓矫鎿碛兄@人的一致性，例如，盡管他們來(lái)自各行各業(yè)，來(lái)自不同國(guó)家和文化，教育背景也很不一樣，但是他們都強(qiáng)調(diào)大學(xué)本科通識(shí)教育的必要性。

        澎湃新聞：前總理朱镕基此前擔(dān)任清華經(jīng)管學(xué)院院長(zhǎng)17年之久，卸任后的這些年來(lái)對(duì)經(jīng)管學(xué)院有過(guò)哪些指導(dǎo)和關(guān)懷嗎？

        錢穎一：朱镕基2001年卸任院長(zhǎng)，但他到現(xiàn)在還一直是顧問(wèn)委員會(huì)的名譽(yù)主席。顧問(wèn)委員會(huì)會(huì)議算上今年已是第15個(gè)年頭，他連續(xù)15年每一次顧問(wèn)委員會(huì)會(huì)議時(shí)都要見(jiàn)這些顧問(wèn)委員，聽取他們每一個(gè)人的意見(jiàn)。他在推動(dòng)和督促我們落實(shí)這些建議上起到了非常大的作用。

        澎湃新聞：你剛和顧問(wèn)委員會(huì)成員庫(kù)克先生對(duì)話，可否聊聊對(duì)談的感受？

        錢穎一：這次我給他提了七個(gè)問(wèn)題，又代表學(xué)生提了兩個(gè)問(wèn)題。

        讓我印象很深的是，蘋果并不追求最先，而是追求最好。但是，追求最好很難，需要時(shí)間。比如為了要把新產(chǎn)品Apple Watch的一些最基本面做好，他們花了三年時(shí)間。

        庫(kù)克在喬布斯之后接任蘋果的CEO是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，我說(shuō)這幾乎是一個(gè)不可能完成的任務(wù)（mission impossible）。但是至少到現(xiàn)在為止，蘋果保持了全球最大的上市公司的市值，比喬布斯去世時(shí)股價(jià)接近翻番，仍然是最受尊敬的公司，這也是市場(chǎng)對(duì)他三年業(yè)績(jī)的肯定。

        我問(wèn)他這幾年遇到最大的挑戰(zhàn)是什么，他說(shuō)，最大的挑戰(zhàn)是要有毅力不去做很多產(chǎn)品，而只做最好的產(chǎn)品，連次好的都不做，這是最難的，非常難。蘋果實(shí)際上做到了這一點(diǎn)。

        庫(kù)克還說(shuō)喬布斯在他接任CEO的時(shí)候找他談，說(shuō)讓他接任CEO的職位，但是千萬(wàn)不要去模仿他。喬布斯牢記迪斯尼的教訓(xùn)，當(dāng)創(chuàng)始人不在了，員工總要問(wèn)：“如果創(chuàng)始人在這兒的話，他會(huì)怎么做……”喬布斯告訴他千萬(wàn)不要問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。這樣，庫(kù)克就一下沒(méi)有了精神上的負(fù)擔(dān)。

        談及企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，他講企業(yè)是有靈魂的，所以他對(duì)保護(hù)環(huán)境特別熱衷。

        講到蘋果在中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略，目前三星市場(chǎng)份額第一，比蘋果高。他說(shuō)蘋果從來(lái)不追求市場(chǎng)份額，他們覺(jué)得產(chǎn)品是第一重要的，利潤(rùn)是會(huì)伴隨而來(lái)的。

        澎湃新聞：你之前跟庫(kù)克往來(lái)過(guò)嗎？

        錢穎一：我在這之前只見(jiàn)過(guò)他一次。今年2月，我去蘋果公司總部拜訪他，兩人一起吃過(guò)一次午餐。

        這次跟他的對(duì)話交流還是很有火花（chemistry），我們之前沒(méi)有彩排過(guò)對(duì)談，還是能當(dāng)場(chǎng)挖掘出很多比較深刻的信息，對(duì)學(xué)生非常有啟發(fā)。

        我問(wèn)他，大學(xué)生畢業(yè)后到底應(yīng)該去一個(gè)成熟的企業(yè)工作還是去創(chuàng)業(yè)。他就說(shuō)這沒(méi)有唯一的公式也沒(méi)有唯一的成功路徑。他還是認(rèn)同喬布斯說(shuō)的——追隨你的夢(mèng)想，跟隨你的直覺(jué)，聽從內(nèi)心的召喚，做你喜歡做的事（Follow your heart, follow your intuition）。