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問(wèn)吧精選 | “美國(guó)不會(huì)放棄臺(tái)灣,也不會(huì)讓民進(jìn)黨走太遠(yuǎn)”

近期,臺(tái)灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人李登輝竄訪日本,公然發(fā)表“臺(tái)灣感謝日本人統(tǒng)治”、“釣魚島屬于日本”等一系列謬論,同時(shí)再次鼓吹“臺(tái)獨(dú)”,引起兩岸一篇嘩然,并遭到中國(guó)外交部、國(guó)臺(tái)辦以及臺(tái)灣地區(qū)各種政治力量的駁斥。但也有觀察者擔(dān)憂,隨著2016年臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉的臨近,李登輝的言論恐代表“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的再次抬頭。
中美關(guān)系的長(zhǎng)期觀測(cè)者,美國(guó)卡特中心中國(guó)項(xiàng)目主任劉亞偉做客澎湃問(wèn)吧,就中美關(guān)系、臺(tái)灣問(wèn)題等回答了澎友們的提問(wèn)。他認(rèn)為,相比南海、東海,臺(tái)海地區(qū)依然是中美最容易發(fā)生軍事沖突的地區(qū),“臺(tái)海關(guān)系最終取決于兩岸領(lǐng)導(dǎo)人的勇氣和遠(yuǎn)見(jiàn)及兩岸人民的好惡?!?/p>
以下是澎湃新聞精選的問(wèn)答實(shí)錄:
談臺(tái)灣:對(duì)臺(tái)灣選舉美國(guó)應(yīng)該不會(huì)選邊站
1143568265:在臺(tái)灣地區(qū)候選人蔡英文和洪秀柱之間,美國(guó)政策制定者有沒(méi)有傾向性意見(jiàn)?
劉亞偉:美國(guó)以前常常干預(yù)他國(guó)的選舉,甚至在一些國(guó)家搞軍事政變。隨著冷戰(zhàn)的結(jié)束和要做世界唯一的名副其實(shí)的超級(jí)大國(guó),美國(guó)在政治上赤裸裸地干涉他國(guó)內(nèi)政的事已經(jīng)很少了。對(duì)臺(tái)灣地區(qū)2016年的選舉,我想美國(guó)在兩個(gè)候選人中應(yīng)該不會(huì)選邊,但是對(duì)誰(shuí)能當(dāng)選應(yīng)該有比較肯定的分析。換句話說(shuō),美國(guó)現(xiàn)在要做的,是通過(guò)各種渠道告訴民進(jìn)黨,不要在統(tǒng)獨(dú)問(wèn)題上走得太遠(yuǎn)。走得太遠(yuǎn)就是逼大陸攤牌,逼華盛頓承擔(dān)義務(wù),把臺(tái)海變成火海。
AM-CL:早段時(shí)間Mearsheimer(約翰·米爾斯海默,美國(guó)著名國(guó)際關(guān)系學(xué)者,編注)曾提倡放棄臺(tái)灣論,就此你有什么看法?特別是臺(tái)灣地區(qū)選舉將近,你認(rèn)為美國(guó)對(duì)臺(tái)政策將會(huì)出現(xiàn)重大的變化?
劉亞偉:米爾斯海默在美國(guó)桃李滿天下,他的觀點(diǎn)在學(xué)術(shù)界和政策界影響深遠(yuǎn)。他最著名的觀點(diǎn)是中國(guó)的崛起不可能是和平的,必將與眼下的超級(jí)大國(guó)美國(guó)發(fā)生沖突。放棄臺(tái)灣的觀點(diǎn)最近幾年不斷被一些美國(guó)學(xué)者提及。這些學(xué)者認(rèn)為影響中美關(guān)系最大的因素就是美國(guó)的臺(tái)灣關(guān)系法,美國(guó)不應(yīng)該讓自己跟一個(gè)島嶼的關(guān)系綁架跟中國(guó)這個(gè)崛起的大國(guó)的關(guān)系。
我個(gè)人認(rèn)為,美國(guó)政府在短期內(nèi)不會(huì)放棄臺(tái)灣,因?yàn)樗玛P(guān)信用和信譽(yù),一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)沒(méi)了信用和信譽(yù)就什么都沒(méi)了;其次,美國(guó)也不會(huì)讓民進(jìn)黨走得太遠(yuǎn);最后,臺(tái)海關(guān)系最終取決于兩岸領(lǐng)導(dǎo)人的勇氣和遠(yuǎn)見(jiàn)及兩岸人民的好惡。把希望寄托在外國(guó)人身上的祖國(guó)統(tǒng)一是沒(méi)有時(shí)間表和行動(dòng)方案的統(tǒng)一。
朝晉1:您認(rèn)為中國(guó)在崛起的過(guò)程中,會(huì)和美國(guó)或者美國(guó)的代理人,例如日本,菲律賓打一場(chǎng)中小規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)嗎?如果會(huì),戰(zhàn)爭(zhēng)的可能地點(diǎn)在哪,原因會(huì)是什么?
劉亞偉:中國(guó)要是在崛起的過(guò)程中跟哪個(gè)國(guó)家打仗就正好落入人們目前所說(shuō)的“修昔底德陷阱”了。中美曾在朝鮮不宣而戰(zhàn),我們知道美國(guó)人死了多少,還不知道有多少志愿軍官兵戰(zhàn)死他鄉(xiāng)。中美在越南也間接交手,這個(gè)沖突還有待雙方政府公布細(xì)節(jié)。中國(guó)跟美國(guó)如果交戰(zhàn),無(wú)論是因?yàn)榕_(tái)海沖突,釣魚島沖突或南海沖突,對(duì)中國(guó)、對(duì)美國(guó)、對(duì)整個(gè)亞太地區(qū)都是災(zāi)難。
但是,作為兩邊的軍人,不去想和策劃可能發(fā)生的戰(zhàn)爭(zhēng)那就是失職了。五角大樓有個(gè)叫“凈分析”(Office Of Net Assessment)的辦公室,一個(gè)叫馬歇爾的老頭一直在預(yù)測(cè)中美在哪里會(huì)發(fā)生沖突和怎么打。相信中國(guó)的總參謀部也在做同樣的事。美國(guó)的《國(guó)際利益》網(wǎng)站最近連續(xù)發(fā)表一系列與中國(guó)如何作戰(zhàn)的文章,希望中國(guó)的羅援們、楊毅們、張召忠們和戴旭們也去討論這個(gè)話題。不要說(shuō)美國(guó)使用了什么生化武器給中國(guó)帶來(lái)了非典,也不要說(shuō)美國(guó)在用什么價(jià)值觀念腐蝕中國(guó)的青少年,只說(shuō)可能在哪里打,怎么打,打的結(jié)果會(huì)是什么。
我自己認(rèn)為,中美最可能發(fā)生沖突的地點(diǎn)是臺(tái)海,原因是臺(tái)灣改變“不獨(dú)和不統(tǒng)”現(xiàn)狀。
談美國(guó):美式民主的普適性已被世界多國(guó)否定
貓:美國(guó)要推行的是美國(guó)式的民主,有適合中國(guó)的,也有不適合的,中國(guó)有自己的國(guó)情,不能完全接受。
劉亞偉:美國(guó)的民主連在美國(guó)本土都在遭遇批判和面臨改革。這種民主其實(shí)不適用任何國(guó)家,也沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家的民主程序是一模一樣的。中國(guó)有自己的國(guó)情,因此也必須設(shè)計(jì)符合自己的民族程序。主要的問(wèn)題是能不能探討什么樣的程序,何時(shí)開(kāi)始推進(jìn)。
阿榮:美國(guó)在全世界推行民主是真的嗎?為何與獨(dú)裁國(guó)家結(jié)成盟友!
劉亞偉:美國(guó)在全世界推行其民主當(dāng)然是真的,跟一些獨(dú)裁國(guó)家是盟友也不是假的,特別是在冷戰(zhàn)期間。自冷戰(zhàn)結(jié)束之后,美國(guó)更多的是跟他國(guó)結(jié)成價(jià)值觀共同體。最有意思的是茉莉花革命席卷埃及的時(shí)候,按理說(shuō)穆巴拉克是中東穩(wěn)定與和平的柱石之一,但奧巴馬總統(tǒng)還是出來(lái)支持街頭的埃及民眾。嚴(yán)格地說(shuō),穆斯林兄弟會(huì)的上臺(tái)其實(shí)會(huì)極大地傷害美國(guó)在中東的利益,但美國(guó)并沒(méi)有直接反對(duì)。隨著時(shí)間的推移,美國(guó)與其他國(guó)家的關(guān)系會(huì)更多地受制于普世價(jià)值。新加坡大學(xué)的鄭永年最近在北京一次會(huì)議上說(shuō),建立命運(yùn)共同體遠(yuǎn)遠(yuǎn)難于建立價(jià)值觀共同體。我想這一點(diǎn)同時(shí)適用于美國(guó)和中國(guó)。
夜鶯與籠:請(qǐng)問(wèn)您覺(jué)得美國(guó)會(huì)支持中國(guó)的政治體制改革么,出于什么目的?
劉亞偉:美國(guó)人自認(rèn)為是上帝垂青的民族,來(lái)到這個(gè)世界就是要讓光明(基督教)、自由(個(gè)人權(quán)利)、市場(chǎng)(經(jīng)濟(jì))和公眾參與(政治)在北美生根發(fā)芽、開(kāi)花結(jié)果,并從那里向全世界輸出。隨著時(shí)間的推移,美式民主的普世性已經(jīng)被世界多國(guó)先后否定,但是作為這個(gè)民主制度的核心價(jià)值的影響力和感染力還蒸蒸日上。只是從這個(gè)意義上說(shuō),美國(guó)會(huì)支持中國(guó)的政治體制改革。任何改革的初衷和結(jié)局都應(yīng)該以政治穩(wěn)定、政府問(wèn)責(zé)和人民參與本。
談中美:羅援等的觀點(diǎn)“代表”了中國(guó)人對(duì)美國(guó)的看法,這很危險(xiǎn)
O2:希拉里是重返亞洲的始作俑者,如果2016她當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng),中美關(guān)系是否會(huì)走向?qū)χ派踔翍?zhàn)爭(zhēng)?
劉亞偉:我的回答是:一、美國(guó)從來(lái)就沒(méi)有離開(kāi)亞洲,也不會(huì)離開(kāi)亞洲;二、希拉里不是重返亞洲的提出者,這個(gè)“帳”要記在Curt Campbell(庫(kù)爾特·坎貝爾,美國(guó)前助理國(guó)務(wù)卿,編注)身上,他說(shuō)服了希拉里和奧巴馬美國(guó)要“pivot”;三、希拉里做國(guó)務(wù)卿的時(shí)候說(shuō),一個(gè)繁榮的中國(guó)對(duì)世界是好的,一個(gè)繁榮的美國(guó)對(duì)世界的好的;她還說(shuō),中美只有攜手才能更好地解決世界面臨的問(wèn)題與挑戰(zhàn)。無(wú)論她競(jìng)選的時(shí)候怎么詆毀中國(guó),如果入主白宮,她不一定會(huì)與中國(guó)完全“相安無(wú)事”,但絕不會(huì)與中國(guó)“刀槍相向”。
大昕?jī)?chǔ)存:美國(guó)人怎么反觀中國(guó)人對(duì)他們的看法呢?
劉亞偉:美國(guó)人和中國(guó)人都知道美國(guó)人是怎么看中國(guó)的。比如,美國(guó)亞洲協(xié)會(huì)美中關(guān)系中心主任夏偉教授最近在一篇時(shí)評(píng)里寫到,“皮尤研究中心(The Pew Research Center)發(fā)現(xiàn),僅有38%的美國(guó)民眾對(duì)中國(guó)持有好感,這大大低于4年前51%的數(shù)據(jù)。根據(jù)中國(guó)美國(guó)商會(huì)(American Chamber of Commerce in China)最近的一項(xiàng)調(diào)查顯示,60%的受訪者認(rèn)為,在中國(guó)的外資企業(yè)不再像之前那樣受歡迎了,而僅一年前只有41%的人持有這類觀點(diǎn)?!?/p>
我想說(shuō)的是,大部分美國(guó)人并不關(guān)心也不知道目前在中國(guó)被炒得快翻了天的南海問(wèn)題或釣魚島問(wèn)題。他們對(duì)中國(guó)有一個(gè)基本的看法,這個(gè)基本的看法非常重要??偨y(tǒng)候選人會(huì)拿這個(gè)看法做文章。相反,美國(guó)人不知道中國(guó)人怎么看他們,因?yàn)橹袊?guó)很少發(fā)布民調(diào)。比如,有多少中國(guó)人喜歡美國(guó)并認(rèn)為美國(guó)是中國(guó)的朋友和伙伴?有多少中國(guó)人喜歡俄羅斯并認(rèn)為俄羅斯是中國(guó)的朋友和伙伴?因?yàn)闆](méi)有,《環(huán)球時(shí)報(bào)》、張召忠或羅援(的觀點(diǎn))就變成了中國(guó)人對(duì)美國(guó)的看法,而這是很危險(xiǎn)的。
砰砰拍拍:請(qǐng)問(wèn)您覺(jué)得在綜合國(guó)力上中國(guó)未來(lái)會(huì)超過(guò)美國(guó)嗎?
劉亞偉:中國(guó)在經(jīng)濟(jì)總量上可以很快超過(guò)美國(guó),但是中國(guó)的綜合國(guó)力在可以預(yù)見(jiàn)的未來(lái)還很難超過(guò)美國(guó)。中國(guó)有再大的成績(jī),除以13億都是渺小的成績(jī);再小的問(wèn)題乘以13億都天大的問(wèn)題。其次,中國(guó)的體制也還有深度的不確定性。最后,美國(guó)一位學(xué)者還說(shuō),中國(guó)目前還面臨三個(gè)幾乎不可逾越的問(wèn)題,人口老齡化,環(huán)境污染和水資源缺乏。





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