“這部關(guān)于全國(guó)幸存者的影片如果沒有張歆藝的大力支持是不可能完成的，感謝?！?p>

2014年9月，導(dǎo)演郭柯曾在微博上寫下這樣一行話。

時(shí)隔近一年后，這位拍攝關(guān)于中國(guó)“慰安婦”紀(jì)錄電影《三十二》《二十二》的導(dǎo)演再次表達(dá)謝意，在央視新聞?lì)l道《世界周刊》中，感謝張歆藝無條件借他100萬(wàn)元。而在紀(jì)錄電影《二十二》的百科資料里，特別鳴謝一欄也寫著張歆藝的名字。

消息甫出，感動(dòng)了不少網(wǎng)友，“為二姐點(diǎn)贊，從來都是低調(diào)行事。”“這類電影的回報(bào)可想而知，頓時(shí)對(duì)張的印象立體了很多。”然而，紛紛熱議中也不乏質(zhì)疑。

100萬(wàn)元，在當(dāng)下動(dòng)輒上千萬(wàn)的數(shù)額面前，雖算不上“大錢”，但對(duì)于尋常人來說，也不算“小錢”。

不過在經(jīng)紀(jì)人看來，張歆藝并不是花錢沒概念，而是愛操心，也愿意相信人。“她以前的助理家里遇到事，跟她借錢，她直接微信轉(zhuǎn)了幾萬(wàn)過去，說這個(gè)錢拿去用，不用還了。可能大家對(duì)演員有誤區(qū)，理所當(dāng)然認(rèn)為演員有錢可以隨便借。但其實(shí)二姐對(duì)自己不是這樣的?！?/p>

“她平時(shí)生活還是比較節(jié)儉的，我們前段時(shí)間去美國(guó)工作，經(jīng)常是自己在家做飯，覺得在外面吃貴?！惫?jié)儉風(fēng)也直接反映在張歆藝的日常中，其經(jīng)紀(jì)人半開玩笑地抱怨道，張歆藝有幾次被拍，私服都是重的，“有時(shí)跟她一起逛街，也會(huì)覺得衣服貴不舍得買?！?/p>

經(jīng)紀(jì)人感慨道，自己雖節(jié)儉，但張歆藝為身邊人花錢時(shí)卻從不計(jì)較，“喜歡給團(tuán)隊(duì)人買禮物，簡(jiǎn)直走到哪買到哪，還會(huì)給身邊工作人員買機(jī)票，跨國(guó)旅行時(shí)怕隨行同事旅途勞累直接給辦升艙。”

因在《北京愛情故事》中飾演大大咧咧又執(zhí)著又逗比又二的林夏，張歆藝被粉絲們親切地稱為“二姐”。張歆藝曾坦言，生活中和林夏有些相似，不計(jì)較付出，二乎乎的。

曾經(jīng)，作家海巖非?？春脧堨?，“歆藝熱衷于創(chuàng)造不同角色，而她偏偏又有一張偶像的臉。所以我以前就猜她會(huì)走紅，我猜她會(huì)走得長(zhǎng)遠(yuǎn)?！比欢?，她總離大紅大紫差一步之遙，這似乎和她身上的二乎勁有關(guān)。

“因?yàn)槲也惶?，我是真不太刻意迎合的那種人。二著二著，（所以）就這樣到了現(xiàn)在（這個(gè)狀態(tài)）?！睆堨囋诓稍L中表達(dá)自己對(duì)紅的看法，不愿刻意炒作。

因此，在出資幫助郭柯這件事上，張歆藝也保持著一貫低調(diào)風(fēng)格，微博上只字未提。

在澎湃新聞（m.dbgt.com.cn）多番溝通勸說下，張歆藝終于答應(yīng)了這次采訪。

連著幾日從早到晚的工作，張歆藝的聲音如往常帶著些許沙啞，但不失活力。

談話間，這個(gè)雙子座姑娘坦誠(chéng)到無遮無攔，興起時(shí)會(huì)如孩子般呵呵地笑，痛心處會(huì)壓著情緒、放慢語(yǔ)速。

“其實(shí)，郭柯問我要不要掛名時(shí)，我也是拒絕的。你做了這件事情是有意義的，這就夠了。每個(gè)人幫助他人，就是很單純的幫助，而不是幫助你為了什么，為了得到什么?！?/p>

【對(duì)話】

談出資：不需要掛名，我就是幫了一把

澎湃新聞：怎么認(rèn)識(shí)導(dǎo)演郭柯，之前就是朋友嗎？

張歆藝：我和他并不熟悉，只有過一面之緣。在拍中韓合作的《甜蜜都市》時(shí)，我們擦肩而過，他叫住我，問我身體好點(diǎn)了么。我當(dāng)時(shí)是很嚴(yán)重的蕁麻疹，每天都在吃抗敏藥、打抗敏針。后來知道他是劇組的中方統(tǒng)籌，也是四川人。當(dāng)時(shí)整個(gè)交流估計(jì)也就兩分鐘。

后來再見，就是他坐在我面前，背著一個(gè)特別大的包，里面放著所有為紀(jì)錄片做的準(zhǔn)備，各種文獻(xiàn)、記錄、采訪對(duì)象的資料、拍攝計(jì)劃書。

當(dāng)時(shí)，我并不知道他要做什么。他非常忐忑地告訴我，當(dāng)時(shí)好像還沒拿到拍攝許可證。如果我是個(gè)商人，會(huì)挺害怕的。一是因?yàn)檫@是部紀(jì)錄片，沒有商業(yè)價(jià)值；第二，這個(gè)題材比較敏感；第三，沒有拍攝許可證，說明未來不明朗，還有可能是個(gè)騙局。

但我看了資料，包括之前的一面之緣，覺得他不是壞人，就問他為什么要拍。

他說，這些老人已經(jīng)一個(gè)個(gè)在逝去，不想讓人忘記她們，想去記錄她們?nèi)松詈蟮臅r(shí)光。我當(dāng)時(shí)就覺得有一種生命在消逝，和時(shí)間賽跑的感覺，一下把我也弄得特別著急。

每個(gè)人內(nèi)心深處都有一塊柔軟的地方，每個(gè)人都有軟肋。我的軟肋就是，見不得一個(gè)人以這么卑微的姿態(tài)出現(xiàn)在你面前。他一定是遇到非常非常困難的事情，一定非常非常艱難，一個(gè)七尺男兒才會(huì)這么卑微、真誠(chéng)地和你說這件事情，我有被他打動(dòng)。

當(dāng)我聽完他講的這些事情、做的準(zhǔn)備、坦誠(chéng)還沒拿到拍攝許可證后，我就決定要幫助他。

澎湃新聞：除了談話打動(dòng)你之外，決定幫助郭柯的原因是什么？

張歆藝：第一，是他講完后，我覺得這個(gè)事情應(yīng)該去做；第二，就是我說的每個(gè)人的軟肋；第三，我對(duì)錢沒什么太大的概念，如果今天站在我面前的是一個(gè)失去雙臂的孩子，沒有工作、沒有飯吃，希望我能給他一頓飯、一碗熱湯面，我也一定會(huì)給，會(huì)資助他上學(xué)。

郭柯來找我，其實(shí)和一碗熱湯面一樣。

澎湃新聞：100萬(wàn)元和一碗熱湯面還是有差距的？

張歆藝：100萬(wàn)雖不是小數(shù)，也是我努力工作賺得的，可它對(duì)于郭柯和一碗熱湯面對(duì)于一個(gè)饑餓小孩的需求，其實(shí)是一樣的。所以當(dāng)時(shí)我就決定幫助他，希望這事兒能做成。

后來我問他，你需要多少錢。他說，我要100萬(wàn)。我問，你夠嗎？其實(shí)100萬(wàn)對(duì)于拍電影來說，也不是那么寬裕，他們要去幾十個(gè)地方。他當(dāng)時(shí)也很驚訝，可能沒想到我會(huì)這么痛快地答應(yīng)。

我很快就把錢打給他了。他出發(fā)時(shí)給我發(fā)了微信說，張老師，我出發(fā)了。我說，加油。

他每到一個(gè)城市，都會(huì)給我發(fā)微信、發(fā)城市的照片、老人的照片，告訴我給老人留了多少錢，買了什么東西，講她們的故事。他真的是個(gè)好人，所以我對(duì)他非常放心。

有一天，他問我，你介不介意在片頭片尾出你的名字，作為出品人出現(xiàn)。我說，我不要，你要理解我當(dāng)初做這件事的初衷，就像我理解你一樣。你在做很有意義的事情，我來幫你，我也做了一件有意義的事，初衷是一樣的。

當(dāng)然，我特別理解郭柯當(dāng)時(shí)的心理，想感謝，想給掛名。但我覺得沒必要，我只是在你需要的時(shí)候幫了你一把。

澎湃新聞：有沒有想過回報(bào)，或者以其他方式介入拍攝？

張歆藝：沒想過，就是幫個(gè)忙。他給我發(fā)微信，我也覺得很意外，他可能深深焦慮于我不知道他在做什么、怎么做。其實(shí)，這些擔(dān)心沒有太大必要，當(dāng)你決定去做一件事時(shí)，那你就要為自己的決定負(fù)責(zé)任。你負(fù)得起這個(gè)責(zé)任，就不要去問所以然。

我們?cè)谏钪卸加龅竭^困難，也和朋友借過錢，包括我。所以當(dāng)你找到一個(gè)朋友，要去求助于他時(shí)，其實(shí)是要做很強(qiáng)的心理建設(shè)，他（郭柯）一定也是這樣。但這都是過去的事情了，我只記得當(dāng)時(shí)他那雙大眼睛以及他那份著急，告訴我老人們?cè)谝粋€(gè)個(gè)逝去，恨不得明天就出發(fā)。這是一件有意義的事情。

澎湃新聞：之前是否知道導(dǎo)演會(huì)公開致謝，由此引發(fā)這么多關(guān)注？

張歆藝：沒有想到，完全沒想到他會(huì)在公開場(chǎng)合提到我。我也沒有奢求他會(huì)這么做。但我很感恩，很感謝他。感謝他給我這樣的機(jī)會(huì)，不求回報(bào)的付出是一件快樂的事。但講實(shí)話，其實(shí)我也有點(diǎn)害怕，畢竟在娛樂圈，藝人做好事最好是做了就做了，不要去說。說多了反而會(huì)讓人覺得你別有訴求。所以這次采訪也很被動(dòng)，公司的人給我做了很長(zhǎng)的心理建設(shè)。

作為公眾人物，你能帶給大眾的除了作品，還有你的生活。在成為大家茶余飯后的談資之外，你還能為別人力所能及做些什么，也是很重要的。

澎湃新聞：未來如果紀(jì)錄片收回成本，郭柯要把錢還給你，你打算收嗎？

張歆藝：收啊，為什么不收？那是我的血汗錢。你不收，人家也會(huì)覺得奇怪吧，再說那樣郭柯也一定不會(huì)好受，他覺得拍成已經(jīng)很感激了。不過，我從來沒想過收不收錢的事兒。

紀(jì)錄片要收回成本是非常難的。而且這個(gè)題材比較敏感，我只希望他能取得好的口碑和成績(jī)。你看到年輕人有熱情，想要實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想時(shí)，根本沒法拒絕幫助，尤其是他恰恰就差有人拉他這一把時(shí)。

其實(shí)每個(gè)人在成長(zhǎng)的歲月中，大概都遇到過這種“差一點(diǎn)”的事情。如果此時(shí)有人站出來借你一把力，都是特別好的事情。

澎湃新聞：怎么理解慰安婦這個(gè)群體，作為公眾人物和普通人，你覺得可以為她們做些什么？

張歆藝：關(guān)注過，但沒郭柯那么專注。其實(shí)，他剪出紀(jì)錄片成片后，請(qǐng)我去看過。兩個(gè)多小時(shí)，我認(rèn)認(rèn)真真看完了，第一感覺就是好讓人心疼。

在紀(jì)錄片里，我看到了郭柯的隱忍和克制，很客觀，不帶任何強(qiáng)烈情緒，就是冷靜地記錄。片中，每個(gè)老人都出來講述，很多老人泣不成聲，甚至有時(shí)在換場(chǎng)前，我聽到對(duì)講機(jī)里說，“等一會(huì)，等一會(huì)，等她冷靜一下”“冷靜冷靜，等一等?！边@些聲音還沒來得及抹去。我和郭柯說，你可以保留這些聲音，因?yàn)橛跋窈捅磉_(dá)已經(jīng)非?？酥疲绻梢赃€原最真實(shí)的場(chǎng)景，那就可以讓更多人感受到這些情緒。我想，這部紀(jì)錄片除了記錄之外，還應(yīng)該呼吁更多人正視這段歷史，關(guān)注和幫助她們，給她們一個(gè)舒適的晚年。

我也問他，這個(gè)紀(jì)錄片做出來后，有沒有想過版權(quán)問題，需要海外版權(quán)嗎？后期我有幫他問了一些在國(guó)外的朋友，希望這部作品能有更大的影響力，讓更多人知道這個(gè)群體。

對(duì)于普通人來說，我希望盡可能傳播這部紀(jì)錄片，喚起人們心中的“利他”。如果你身邊有這樣的老人，請(qǐng)多給她們一些關(guān)心。

談修身：做好自己，本身就是對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)

澎湃新聞：平時(shí)還關(guān)注什么，為何不愿公開自己做的事情？

張歆藝：我比較關(guān)注貧困山區(qū)的孩子、老兵。最近特別想知道，有沒有具體渠道能幫天津爆炸中犧牲的消防員的家屬，找不到組織。

其實(shí)每個(gè)人要完全遵循內(nèi)心生活，是一件很難的事。打個(gè)比方，要做成一件事，有沒有捷徑？如果走捷徑，你可能少奮斗兩三年；如果不走捷徑，只能一步步往前走，那你是不是很傻？有的人覺得，那樣太傻了，我要走捷徑。有的人覺得，不，我就要一步步往前走，因?yàn)槊恳徊揭饬x重大。

我們作為公眾人物，除了在公共平臺(tái)上吶喊，更需要力所能及去做一些事。如果將來我有了孩子，我不知道怎么教育他，只能自己做榜樣。說一百句要怎么樣，不如自己做。

公眾人物就是這樣。不用和別人說我做了什么，但就是去做就好了。

澎湃新聞：不被大家知道，怎么影響大家？

張歆藝：首先，我做這件事情的目的，不是影響別人，出發(fā)點(diǎn)是為了影響自己。

如果每個(gè)人都能做到恪守自己，那這個(gè)社會(huì)就好了，就不需要你搖旗吶喊。但是，當(dāng)大家知道你在做這件事時(shí)，并不是都會(huì)被影響?？赡愎懿涣藙e人，只能管自己。這就是事情的根。

因?yàn)楣碌囊痪湓?，讓大家知道我做了這么一件事。從精神層面上來說，可能鼓舞了一些人，但你并不能改變別人。這很無奈。怎么改變社會(huì)呢，只能讓他們知道，改變自己、做好自己。做好自己，本身就是對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)。

澎湃新聞：當(dāng)下，不少“好心辦好事”卻被人說成是炒作、作秀，你是否也遇到過？是否也是你不愿公開談?wù)摰脑颍?/p>

張歆藝：遇到過啊。比如這一次，我也看到一些奇怪的世界觀、價(jià)值觀，你可能沒辦法改變這些人的想法，不過沒關(guān)系，我?guī)土嗽搸椭娜司涂梢粤?。之前我?guī)椭^一個(gè)白血病的女孩，她現(xiàn)在已經(jīng)康復(fù)了。后來我又遇到一個(gè)白血病的女孩，給她匯了手術(shù)費(fèi)，也希望更多的人幫助她，就發(fā)了微博。然后，我看到評(píng)論也挺觸目驚心的。有很多人覺得，你是在作秀。那初衷不就被傷害了嗎？

當(dāng)然回過頭來我也會(huì)反省自己，任何時(shí)候，不要去寄望于自己做的事情可以改變別人，只需要做自己認(rèn)為應(yīng)該做的，去做了就好。

一開始我抗拒采訪，也有這方面的原因和顧慮。不過我還是相信人本善。

澎湃新聞：在你看來，只要做好自己，就是對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn)，就有影響力。那么，公眾人物該怎么使用自己的影響力？

張歆藝：第一是要去做，第二是謹(jǐn)言慎行，第三是要有能力粉碎負(fù)面的東西，獨(dú)立思考。

如果做都做不好，還喜歡說，那只能給自己招來“殺身之禍”。網(wǎng)絡(luò)上那些負(fù)能量，足以殺死一個(gè)人，太可怕了。

同時(shí)，不要被別人左右，要有獨(dú)立思考。很多時(shí)候，你表達(dá)觀點(diǎn)或做一件事情，很多人會(huì)對(duì)此指手畫腳?？梢粋€(gè)成熟、善良的人，是不會(huì)在網(wǎng)絡(luò)上說這些的。這些內(nèi)容出現(xiàn)了，你也可以判斷這是一群怎樣的人。那為什么要和他們生氣、較勁呢？你就用自己的意志力屏蔽好了。

有時(shí)我也會(huì)有一些負(fù)面的情緒。不過我很會(huì)安慰自己，畢竟你不能要求所有人都了解你和喜歡你。而且，從小父母教育我，吃虧是福，所以，多吃點(diǎn)虧真沒什么。

最后，希望大家能關(guān)注《二十二》，關(guān)注這群終將逝去的老人。