【編者按】

8月17日召開(kāi)的中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)第十次會(huì)議提出，在高質(zhì)量發(fā)展中促進(jìn)共同富裕，構(gòu)建初次分配、再分配、三次分配協(xié)調(diào)配套的基礎(chǔ)性制度安排，形成中間大、兩頭小的橄欖型分配結(jié)構(gòu)。

如何全面理解共同富裕？怎么答好促進(jìn)共同富裕這道難題？澎湃新聞就此推出“求解共富”系列學(xué)者專訪。

促進(jìn)共同富裕無(wú)疑是當(dāng)前的熱點(diǎn)話題。對(duì)于中國(guó)而言，如何實(shí)現(xiàn)共同富裕這個(gè)目標(biāo)？共同富裕是否就是消除收入差別？是否就是實(shí)現(xiàn)均貧富？是否就意味著國(guó)家要通過(guò)二次三次分配手段抑制富裕階層的財(cái)富增長(zhǎng)？是否意味著要加速推進(jìn)房產(chǎn)稅、資本利得稅和遺產(chǎn)稅等財(cái)產(chǎn)稅立法？是否意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重點(diǎn)要從追求增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變成實(shí)現(xiàn)公平分配？

對(duì)于這些熱議話題，復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)張軍教授在接受澎湃新聞專訪時(shí)表示，實(shí)現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)，國(guó)家出臺(tái)政策的重點(diǎn)一方面要支持做大中等收入人群，另一方面要聚焦社會(huì)最底層人群的收入和福利。張軍教授指出，應(yīng)當(dāng)充分考慮共同富裕目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的長(zhǎng)期性、系統(tǒng)性和艱巨性，相關(guān)政策應(yīng)在深入研究的前提下逐步推進(jìn)，不成熟的不宜操之過(guò)急。當(dāng)前亟需加強(qiáng)社會(huì)信用信托、財(cái)產(chǎn)保護(hù)以及公平正義等基礎(chǔ)性制度建構(gòu)，夯實(shí)共同富裕的制度根基。

澎湃新聞：共同富裕和“讓一部分人先富起來(lái)，先富帶動(dòng)后富”有何關(guān)系？先富如何帶動(dòng)更多人富裕起來(lái)？

張軍：此次中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)會(huì)議強(qiáng)調(diào)，要在高質(zhì)量發(fā)展中實(shí)現(xiàn)共同富裕。這意味著共同富裕要以蛋糕不斷做大為前提。我想這一點(diǎn)所有人都會(huì)同意。不可能通過(guò)“劫富濟(jì)貧”和追求均等主義的分配來(lái)實(shí)現(xiàn)共同富裕，那只會(huì)造成共同貧困。共同富裕不可能消除不同人群的收入差別，但可以確保經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的社會(huì)底層人群也能過(guò)上體面的生活。這當(dāng)然需要有一套完善的國(guó)家政策才能做得到。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該不可能阻止一部分人變成富人，但國(guó)家應(yīng)該可以防止貧困發(fā)生。消滅了絕對(duì)貧困，還會(huì)有相對(duì)貧困發(fā)生，所以降低或阻止相對(duì)貧困發(fā)生率，應(yīng)該成為我們未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間促進(jìn)共同富裕和實(shí)現(xiàn)社會(huì)正義的著力點(diǎn)。

我認(rèn)為，實(shí)現(xiàn)共同富裕的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，政府比較務(wù)實(shí)、也是比較合理的做法應(yīng)該主要是兩方面。

第一，在政策上繼續(xù)鼓勵(lì)那些有助于擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。畢竟我們要?jiǎng)?chuàng)造出更多的機(jī)會(huì)讓大多數(shù)勞動(dòng)力能在正規(guī)部門就業(yè)，收入和福利有保障，能過(guò)上體面的生活。這是實(shí)現(xiàn)共同富裕的一個(gè)最重要的也是最基本的渠道。根據(jù)大多數(shù)學(xué)者按照收入中位數(shù)的估計(jì)，我們現(xiàn)在的中等收入人群比重大概為30%，約4億人，如果未來(lái)能發(fā)展到三分之二的占比，不僅我們離共同富裕目標(biāo)靠得更近了，而且經(jīng)濟(jì)和社會(huì)也都會(huì)更加的穩(wěn)定。

改革開(kāi)放以來(lái)我們中等收入人群的規(guī)模擴(kuò)大，很清楚是主要得益于經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展、就業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變和城市化，更多的勞動(dòng)力進(jìn)入了收入增長(zhǎng)更快的部門和地區(qū)。這說(shuō)明，經(jīng)濟(jì)發(fā)展可以為中等收入人群的擴(kuò)大提供切實(shí)的可能性。在經(jīng)濟(jì)學(xué)家看來(lái)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要表現(xiàn)為經(jīng)濟(jì)部門當(dāng)中代表現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的所謂正規(guī)經(jīng)濟(jì)部門的擴(kuò)大，它吸納更多的就業(yè)，比傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)有更高的生產(chǎn)率，收入也更高。這一點(diǎn)很重要，我們要鼓勵(lì)擴(kuò)大正規(guī)部門，讓更多的人吸納在正規(guī)部門就業(yè)，變成“中產(chǎn)階級(jí)”。

我的意思是說(shuō)，國(guó)家鼓勵(lì)一部分富裕起來(lái)的人通過(guò)創(chuàng)業(yè)或其它有益的途徑，創(chuàng)造和擴(kuò)大有意義的就業(yè)機(jī)會(huì)來(lái)為其他人提供共富的機(jī)會(huì)，是非常重要的。要把這個(gè)做好，政府還有很多工作要做的。企業(yè)家和投資者要能安心創(chuàng)業(yè)和發(fā)展實(shí)業(yè)，需要政府營(yíng)造優(yōu)良的創(chuàng)業(yè)與營(yíng)商環(huán)境，維護(hù)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，有自由的準(zhǔn)入，沒(méi)有行業(yè)和所有制的歧視，實(shí)現(xiàn)國(guó)民待遇，給企業(yè)家們有長(zhǎng)遠(yuǎn)預(yù)期，讓企業(yè)家對(duì)企業(yè)能做強(qiáng)做大保持信心。所以，我們要堅(jiān)持深化改革和開(kāi)放不動(dòng)搖，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，很多事情就好辦。  

第二，加大面向社會(huì)底層人群的收入再分配力度。這應(yīng)該作為未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)期追求共同富裕目標(biāo)的政策重點(diǎn)。我這樣理解，是考慮到中國(guó)的國(guó)情和經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的要求。

共同富?？隙ú皇且麥绮顒e，事實(shí)上也消滅不了差別。即便像新加坡這么小的國(guó)家，生產(chǎn)力這么發(fā)達(dá)，也消滅不了收入差距。收入差距是由所從事的職業(yè)的性質(zhì)所決定的，跟所受教育的程度和技能高度相關(guān)。但更公平的教育機(jī)會(huì)肯定有助于縮小收入差距。海內(nèi)外經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究充分證明了這一點(diǎn)。但這個(gè)社會(huì)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中必然會(huì)產(chǎn)生最低收入的人群或家庭。對(duì)中國(guó)而言，現(xiàn)階段這個(gè)人群的規(guī)模還比較大的。但即便這樣，國(guó)家仍要考慮如何分階段推進(jìn)并最終實(shí)現(xiàn)底層人群和低收入家庭的基本收入保障以及支出減免目標(biāo)。除了完善低保和公共住房政策，國(guó)家確實(shí)應(yīng)該研究系統(tǒng)性的政策，保障低收入家庭的基本收入，為這些家庭的子女教育支出、醫(yī)療花費(fèi)埋單，解決他們的住房剛需。我在想，現(xiàn)階段也許我們可以參考西方國(guó)家的全民基本收入試驗(yàn)，也就是UBI，來(lái)研究有沒(méi)有可行的方案，比如，如何把規(guī)模龐大的國(guó)資用好，用它的投資回報(bào)來(lái)為低收入家庭的支出提供資助。

澎湃新聞：作為共同富裕的示范區(qū)，浙江在收入分配制度改革中可以做哪些先行先試？哪些又可以推廣至全國(guó)？

張軍：浙江在實(shí)現(xiàn)共同富裕方面有它的特點(diǎn)，它們的鄉(xiāng)村比較富裕。所以，浙江的城鄉(xiāng)收入差距較小，比全國(guó)的平均水平小很多。 這主要是因?yàn)檎憬l(fā)達(dá)的制造業(yè)多是民營(yíng)企業(yè)，并且主要集中在鄉(xiāng)村。鄉(xiāng)村富裕了，城鄉(xiāng)收入的差距就小。工業(yè)化程度高的鄉(xiāng)村更富裕，這也為城鄉(xiāng)融合發(fā)展和城鄉(xiāng)一體化提供了良好的基礎(chǔ)條件，這些地方的鄉(xiāng)村正在變成城市的一部分。而全國(guó)大多數(shù)鄉(xiāng)村地區(qū)的農(nóng)民則以務(wù)農(nóng)為主并通過(guò)勞動(dòng)力外出，到沿海大城市打工來(lái)改善收入。這種情況下，實(shí)現(xiàn)共同富裕就只能通過(guò)提高大城市的戶籍城市化率，讓外來(lái)打工的勞動(dòng)力人口及其家庭徹底變成沒(méi)有身份歧視的城里人才行。但是，我們的很多大城市在戶籍控制上過(guò)于嚴(yán)格了。殊不知這樣做是在毀掉發(fā)展動(dòng)力。這些大城市人口老齡化已經(jīng)非常嚴(yán)重了，如果不在擴(kuò)大戶籍人口上更開(kāi)放，就會(huì)逐步失去發(fā)展的后勁。

很多人說(shuō)，這些人去了大城市也買不起房子，怎么辦？我前面說(shuō)了，低收入家庭是要靠政府來(lái)解決房子問(wèn)題的。要實(shí)現(xiàn)共同富裕，不可能指望每家每戶都可以靠自己的力量，買到稱心如意的房子或是能夠改善居住條件。這種情況下，我們要學(xué)習(xí)發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)，政府一方面沒(méi)有必要限制有錢人去買大房子，另一方面要為低收入家庭提供或幫助提供體面的住房。這兩者相輔相成，兩個(gè)市場(chǎng)可以共存，事實(shí)上最好是共存的。新加坡、美國(guó)、歐洲等發(fā)達(dá)國(guó)家都建了很多品質(zhì)較好的公共住房，也可以建設(shè)一些體面的租房社區(qū)，里面的公寓只租不售。北京、上?，F(xiàn)在都已進(jìn)行了有益嘗試，可以推廣。政府可以開(kāi)放這個(gè)有前途的市場(chǎng)，引領(lǐng)社會(huì)資本進(jìn)來(lái)，在大城市去建一些只租不售的高品質(zhì)房子。政府要做好規(guī)劃和支持政策，這方面社會(huì)資本可以發(fā)揮很大的作用。

房產(chǎn)稅的問(wèn)題已經(jīng)討論很久了，截至目前也只是在上海和重慶做了一些試點(diǎn)；現(xiàn)在遺產(chǎn)稅也提上了討論的議程。但是我覺(jué)得我們對(duì)這些稅種的認(rèn)識(shí)還不夠深入，很多問(wèn)題也沒(méi)有討論清楚。中國(guó)目前的家庭主要財(cái)產(chǎn)就是房產(chǎn)，再加上中國(guó)的土地所有權(quán)是國(guó)有的，買房子只是獲得使用權(quán)，而且土地地價(jià)是拍賣形成的，購(gòu)房者在買房時(shí)相當(dāng)于一次性支付了土地未來(lái)幾十年的增值稅，這種情況下要再征收房產(chǎn)稅，在理論和法律上都有重復(fù)征稅的問(wèn)題。相關(guān)的法理矛盾以及法律規(guī)范的一致性問(wèn)題是較為復(fù)雜的，亟需深入梳理。法學(xué)界應(yīng)認(rèn)真研究這些問(wèn)題的解決路徑，至少要能夠讓房產(chǎn)稅替代一些其它相關(guān)的稅種。這就涉及到政府現(xiàn)有稅制的系統(tǒng)性審查和相應(yīng)的改革。我估計(jì)政府和人大的有關(guān)方面已經(jīng)有不少研究和討論，這也是立法方面比較慎重的原因。 

雖說(shuō)房產(chǎn)稅、遺產(chǎn)稅和資本利得稅等等這些針對(duì)富人的稅種對(duì)于任何公平社會(huì)而言都是不可或缺的。不過(guò)我覺(jué)得這些都還不是最根本的東西，不是說(shuō)有這些稅種就萬(wàn)事大吉了。實(shí)際上，我們現(xiàn)在關(guān)注共同富裕，關(guān)注第二次和第三次分配，最重要的是要認(rèn)識(shí)到對(duì)于共同富裕，社會(huì)信用信托、財(cái)產(chǎn)保護(hù)以及公平正義等這些基礎(chǔ)性制度是多么重要。而我們?cè)谶@幾十年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中對(duì)這些制度性基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)做得還不夠，還不夠好。其實(shí)，發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)清楚表明：基礎(chǔ)性制度做好了，就能鼓勵(lì)更多富人參與第二次和三次分配，引導(dǎo)富人自愿捐贈(zèng)遺產(chǎn)或設(shè)立家族信托基金，甚至在公司內(nèi)部建立社會(huì)責(zé)任的治理結(jié)構(gòu)，更好地為社會(huì)正義和共同富裕做貢獻(xiàn)。為了實(shí)現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)，我們勢(shì)必要在這些基礎(chǔ)性制度方面扎實(shí)推進(jìn)建設(shè)工作。  

澎湃新聞：共同富裕和我們提出的地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略有怎樣的關(guān)系？

張軍：從宏觀上看，區(qū)域經(jīng)濟(jì)的差距也是造成收入差距的重要原因。從空間角度看，共同富裕意味要縮小地域差距，或是將差距保持在一個(gè)相對(duì)合理的范圍內(nèi)。我們不可能消滅差距，但這個(gè)差距應(yīng)維持在一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的區(qū)間里，而不是表現(xiàn)出持續(xù)增大的趨勢(shì)。

這一次中央財(cái)經(jīng)委會(huì)議上提到的，“要鼓勵(lì)勤勞創(chuàng)新致富，堅(jiān)持在發(fā)展中保障和改善民生，為人民提高受教育程度、增強(qiáng)發(fā)展能力創(chuàng)造更加普惠公平的條件，暢通向上流動(dòng)通道”。在地理空間的維度來(lái)看，流動(dòng)性就是從生產(chǎn)力低的地區(qū)或部門流動(dòng)到生產(chǎn)力更高的地區(qū)或部門。改革開(kāi)放幾十年來(lái)，我們總體上實(shí)現(xiàn)了人口的跨地區(qū)流動(dòng)，它對(duì)于縮小收入差距是有貢獻(xiàn)的。但我們要看到，經(jīng)濟(jì)發(fā)展在空間上是不可能平衡的，比如靠近沿?；虼蟪鞘械牡胤剑?jīng)濟(jì)發(fā)展就相對(duì)更好，這樣就形成了經(jīng)濟(jì)資源在地理上的聚集現(xiàn)象。人口也是這樣，總是聚集在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)更加密集和更發(fā)達(dá)的地區(qū)或城市。所以，為了實(shí)現(xiàn)共同富裕目標(biāo)，縮小收入差距，必須允許人口的流動(dòng)而不是阻止人口的流動(dòng)。人口的流動(dòng)不是短暫的，而是長(zhǎng)期的。中國(guó)在這方面還需要解決戶籍制度的限制，真正實(shí)現(xiàn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的融合。這才是縮小收入差距的基本機(jī)制。

澎湃新聞：在雙循環(huán)的大背景下，共同富裕對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)格局的意義何在？

張軍：中國(guó)有14億人口，這就代表著中國(guó)國(guó)內(nèi)的購(gòu)買力將在未來(lái)支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。如果把國(guó)內(nèi)的需求培育好，那么經(jīng)濟(jì)的發(fā)展就可以減少在需求上對(duì)國(guó)際市場(chǎng)的嚴(yán)重依賴，減少對(duì)美國(guó)和發(fā)達(dá)國(guó)家等外力的依賴。這樣也可以使中國(guó)成為全球最大的市場(chǎng)，為全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出更大的貢獻(xiàn)。而國(guó)內(nèi)購(gòu)買力的培育正是要通過(guò)避免收入差距過(guò)大和貧困現(xiàn)象來(lái)實(shí)現(xiàn)的。如果收入差距在人群中不斷拉大，整體的需求水平或購(gòu)買力水平就會(huì)受到削弱。一個(gè)財(cái)富或購(gòu)買力特別分化的社會(huì)，其國(guó)內(nèi)需求水平也必然較低。因?yàn)閲?guó)民收入的增長(zhǎng)如果更多地流向收入最高的那部分群體，他們的消費(fèi)增量就非常有限。與將更多國(guó)民收入分配給中等收入群體的情況相比，整體需求水平就會(huì)更小。因此，走向一個(gè)橄欖型的收入分布結(jié)構(gòu)肯定更有利于國(guó)內(nèi)需求的提升，也更有利于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

所以我認(rèn)為，要立足于內(nèi)循環(huán)或者主要靠?jī)?nèi)循環(huán)來(lái)支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的發(fā)展，減少對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的過(guò)分依賴，至少要在需求上減少對(duì)外部的依賴，就要致力于培養(yǎng)國(guó)內(nèi)巨大的購(gòu)買力，但國(guó)內(nèi)的購(gòu)買力是要靠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和改善整體的收入分配結(jié)構(gòu)來(lái)實(shí)現(xiàn)的。