吉陽

2011年，于正和騰訊視頻合作，要做一個《宮》系列的衍生網(wǎng)劇《我為宮狂》。于正找來了多次合作過的年輕影視人吉陽參與。吉陽在制作這部戲的過程中，開始認知到：網(wǎng)絡(luò)影視產(chǎn)品的主流將開始從網(wǎng)絡(luò)微電影向較高制作水平的網(wǎng)絡(luò)劇轉(zhuǎn)型。以此為契機，吉陽逐漸將事業(yè)重心從傳統(tǒng)臺播電視劇向網(wǎng)絡(luò)劇和“網(wǎng)臺聯(lián)動”的劇集制作轉(zhuǎn)變。然而幾年后，當吉陽有機會參與了熱門IP改編劇《盜墓筆記》時候，他依然很吃驚：一個網(wǎng)絡(luò)劇怎么會拿到這么高的投資。吉陽感慨：“大量的金錢投入網(wǎng)絡(luò)劇制作加劇了網(wǎng)絡(luò)劇行業(yè)的市場競爭，越有競爭，越是對創(chuàng)作者有壓力，有壓力就會有動力，這對于行業(yè)發(fā)展是好事?！?/p>

網(wǎng)絡(luò)劇的火熱，不只是推動了行業(yè)發(fā)展，網(wǎng)劇或網(wǎng)臺聯(lián)動的劇相對于只在電視臺播出的劇集，在題材選擇、播出平臺上更符合年輕人的觀劇口味和習慣，這使得許多藝人因出演一些具有網(wǎng)劇基因的劇集，收獲了在社交媒體上火爆的關(guān)注度和巨大的粉絲量，“造星”成功。同時，網(wǎng)絡(luò)劇的質(zhì)量良莠不齊，題材屢屢“觸線”，也成了被觀眾和媒體揪住不放的“小辮子”。播出平臺和社交網(wǎng)絡(luò)的緊密結(jié)合，讓觀眾可以在第一時間對劇集發(fā)表看法，大家熱衷于去發(fā)掘劇情的“雷點”和bug，并作為社交話題廣泛傳播。一時間，“網(wǎng)劇”幾乎和“雷劇”畫上了等號。

作為一個身處網(wǎng)絡(luò)劇制作“前線”的影視劇創(chuàng)作者，吉陽對于“雷劇”、“造星”這些行業(yè)現(xiàn)象，有著屬于自己的“獨特”看法。

“如果雷能代表一個劇火的程度，那雷就成了褒義詞。”

“這兩年，電視劇里小鮮肉要紅，就要會裝作一副不會演戲的樣子。”

當吉陽在采訪中提出這樣的觀點時，筆者對這位電視劇監(jiān)制產(chǎn)生了濃厚的興趣。

《古劍奇譚》茶小乖（左）

吉陽，80后，除了《盜墓筆記》《古劍奇譚》等大熱劇監(jiān)制的身份外，他還是一個演員，《古劍奇譚》中的茶小乖是他較為被觀眾熟知的角色。浸淫電視劇行業(yè)十幾年，他做過行業(yè)內(nèi)大部分工種，甚至還做過魔術(shù)指導(dǎo)和動物演員訓(xùn)練師。在《美人心計》里，孫菲菲演的角色會鳥語，與她搭戲的那只鳥就是吉陽手把手訓(xùn)練出來的。會訓(xùn)練動物，會玩魔術(shù)，這些特技都不是吉陽為了拍戲?qū)ｉT自學(xué)的。“我沒有什么愛好，就是喜歡做些別人做不了的事。很多時候為了學(xué)這些拍戲用得上的技能，就網(wǎng)上看教程，看書，自己琢磨，然后運用于實踐，嗯，結(jié)果居然都還不錯。”

如今，他更多以監(jiān)制的身份參與電視劇的創(chuàng)作過程。在中國，監(jiān)制，不像導(dǎo)演和制片人那樣為觀眾所熟悉，卻是影視劇創(chuàng)作中不可或缺的角色?！爸破撕蛯?dǎo)演一個管生產(chǎn)一個管藝術(shù)，制片人也許是拉到錢就可以了，導(dǎo)演負責創(chuàng)作藝術(shù)。而監(jiān)制是要把藝術(shù)的東西和成本的東西全方位的進行控制?！?/p>

這樣的工作性質(zhì)，讓監(jiān)制在實際創(chuàng)作中，常常處在一個和導(dǎo)演“對立”的位置上，而吉陽很擅長跟導(dǎo)演“討價還價”。曾經(jīng)在某劇的拍攝中，導(dǎo)演想要拍航拍的鏡頭，吉陽算了算成本，跟導(dǎo)演說拍不了，導(dǎo)演卻表示一定要拍，吉陽說：“那好，這個飛機的價格我和你一人出一半，在咱們兩個的尾期工資里扣?！币宦犨@話，導(dǎo)演妥協(xié)了?！昂芏鄷r候，導(dǎo)演只管創(chuàng)作，他們不理成本的，而在我看來，電視劇首先是產(chǎn)品，然后才能成為作品。所以二者肯定會有交流和碰撞，但至少到現(xiàn)在為止，沒有和我結(jié)仇的導(dǎo)演，反而下部戲大家又繼續(xù)合作。”吉陽自我調(diào)侃：“可能很多時候他們在忍我，但商業(yè)社會嘛，大家用人民幣把眼睛擋住?！?/p>

今年，吉陽在籌備幾部新劇，和當下許多影視創(chuàng)作者一樣，他選擇了網(wǎng)絡(luò)IP改編。但這幾部IP都很難稱之為大熱作品，其中最為吉陽所看好的《航海日志》，原著是發(fā)表在天涯論壇上的連載熱帖，其影響力比之《盜墓筆記》等熱門網(wǎng)絡(luò)小說完全不在一個量級。然而這兩年，稍有影響力的網(wǎng)絡(luò)大IP已被財力驚人的大制作公司和網(wǎng)絡(luò)平臺瓜分殆盡，剩下的都是芝麻粒大的“小IP”。如何發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)新的網(wǎng)絡(luò)IP，是新晉影視公司和年輕影視劇工作者必須面對的問題。對此，吉陽卻認為：所謂的大IP和小IP之間的差異，其實沒有很多觀眾想象的那么大。

他用正在改編劇集和電影的熱門網(wǎng)絡(luò)小說《a》（此處隱去該小說名）舉例。

“一部小說能賣50萬，算是很厲害的暢銷書了對吧？而一部電視劇要成功，我覺得基礎(chǔ)觀眾量必須達到8000萬。那么，比如我現(xiàn)在有部大IP《a》，有50萬的原著鐵粉，他們是劇集的忠實觀眾，我要達到8000萬的觀眾群，就還要通過宣傳去達到其他7950萬電視劇觀眾?，F(xiàn)在我另有一個戲叫《航海日志》，只有1萬原著粉絲，我要花人力物力去增加7999萬粉絲。7950萬，7999萬，在炒作話題時需要付出的成本上來說，差別很大嗎？反過來講，《a》是個言情小說，它的炒作點是什么？嗯，兩個演員的顏值，還有嗎？沒了。”

“而比如這部《航海日志》，我現(xiàn)在能夠想到的話題點有，東方版加勒比海盜，中國版的海賊王，海底的盜墓筆記，民國的少年派……一家公司買下《a》的改編權(quán)，也許花了100萬，還不談制作和宣傳。而我買這個《航海日記》，也許只用了1萬。我是不是就能把剩下99萬全用在劇的制作上了？我有更多的空間讓它在制作上更精良一些?！?/p>

一番舉例下來，吉陽總結(jié)自己的“IP選擇技巧”：“不盲目看重原著粉絲量（現(xiàn)在也沒有什么高粉絲量的IP等你挑），要看重作品本身的宣傳點。一切的前提是，這是個好作品，有很強的觀賞性?！?/p>

采訪中，吉陽身上流露出明顯的80后的特質(zhì)，敏銳敢言，“吐槽力”強，對于新事物展現(xiàn)出無限渴望和信心。他提到，在當前中國影視劇行業(yè)中，80后在很多方面，起了一個“承上啟下”的關(guān)鍵作用?！安恢皇怯耙曅袠I(yè)，現(xiàn)在中國所有行業(yè)的中堅力量都是80后。80后也肩負了把中國影視劇推向更高水平，在國際上站到更靠前的位置上的責任，所以我們要拍一些新的東西、更國際化的東西，當然前提是不跟政策所違背?！?/p>

【對話】

澎湃新聞：你參與監(jiān)制的《古劍奇譚》《盜墓筆記》都火了，這兩部作品在播出時都有一些負面的評價，作為創(chuàng)作者面對負面評價的態(tài)度？

吉陽：有負面評價是好事，第一說明還有提高的空間，第二說明觀眾真的關(guān)注到了一些不足的地方。對比收視率的成果，負面評價相比之下其實還算少的，那說明我們的戲還是比較成功的。評價就評價吧，大家共同成長吧。

澎湃新聞：那對于現(xiàn)在“熱劇”難逃“雷劇”指責的現(xiàn)狀，你有什么看法？

吉陽：任何作品都會有人喜歡，有人不喜歡。在不喜歡的人群里面，肯定有人選擇發(fā)聲。選擇發(fā)聲的人里也許會有人說“這是雷劇”。作為制作方，要有對這些評價的基本承受能力，那我們要去看觀眾是善意的罵還是惡意的罵，惡意的我們忽視掉，善意的我們?nèi)A聽，爭取做得更好。如果越被說“雷”，越有人看。那么“雷”能代表一個戲火的程度的話，就說明現(xiàn)在“雷”有點像個褒義詞吧。雷是說明“誒，還不錯哦”。

澎湃新聞：那你覺得現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)劇的一個趨勢是什么？

吉陽：網(wǎng)絡(luò)劇降低了制作門檻，這讓很多人愿意去嘗試網(wǎng)絡(luò)劇。好的網(wǎng)絡(luò)劇應(yīng)該在制作上比傳統(tǒng)的電視劇更好。因為網(wǎng)絡(luò)劇給了創(chuàng)作者更大的發(fā)揮空間，不管是制作上、資金支持上。有這樣的條件，網(wǎng)絡(luò)劇理應(yīng)是更精良的，在畫面、特效、音樂等等都應(yīng)該更有質(zhì)感。網(wǎng)絡(luò)是個開放的平臺，沒有電視平臺收看渠道的限制，網(wǎng)路劇能更直觀地讓國際上知道現(xiàn)在中國的電視劇到了一個什么樣的制作水平。所以網(wǎng)絡(luò)劇的創(chuàng)作者在“讓國劇走向世界”這方面，應(yīng)該肩負起一些責任。

澎湃新聞：現(xiàn)在網(wǎng)劇也逐漸面對政策的調(diào)整，這樣趨勢下，創(chuàng)作者如何“戴著鐐銬跳舞”？

吉陽：一些針對網(wǎng)劇的政策調(diào)整，我認為是需要的，畢竟沒有規(guī)矩不成方圓。有規(guī)矩的情況下，可以限制不夠優(yōu)秀的網(wǎng)劇內(nèi)容的制作，這是個大浪淘沙的過程，讓好的東西留下來，讓不夠好的從業(yè)人員，去做別的吧。

澎湃新聞：大家對網(wǎng)劇有一個期待就是，覺得網(wǎng)劇的題材能更豐富。然而這兩年的大熱網(wǎng)劇還是玄幻、穿越，題材比較局限？

吉陽：我覺得這兩年網(wǎng)絡(luò)劇比較有特點的，是一些有想象力的，探索未知領(lǐng)域的題材，因為這是現(xiàn)在電視臺不能播的東西。其實在美劇中有很多這樣的優(yōu)秀作品，比如一些科幻劇集。在不觸碰一些法律法規(guī)的前提下，我很希望這樣的作品能夠在中國的網(wǎng)絡(luò)劇中越來越多，最后能夠從網(wǎng)絡(luò)走向電視臺。

網(wǎng)絡(luò)劇《盜墓筆記》楊洋。

澎湃新聞：現(xiàn)在很多大熱電視劇感覺挺“刷臉”風潮的。粉絲為偶像買單，“小鮮肉”在劇集中頻頻走紅，但大家對劇集質(zhì)量似乎不那么在意？

吉陽：“小鮮肉”其實在他們走紅之前，也是“小鮮肉”，幾部劇讓他們成為“大家都想吃到的小鮮肉”。

其實我對年輕演員如何走紅，有過建議。最近一兩年，對于男演員來說：第一，有足夠多的戲，有好的播出平臺；第二，長得足夠漂亮；第三，裝作不會演戲。比如韓國的金秀賢，他在電影《隱秘而偉大》里演得非常出色。而在《來自星星的你》里，他是不是一副不會演戲的樣子了？

而我們現(xiàn)在一些當紅的男星，像楊洋、李易峰、張翰，大家對他們的演技時有質(zhì)疑，你以為他們真的都不會演戲嗎？他們只是演出了“不會演戲”的樣子。因為大家關(guān)注的不是他們的演技，而只是在忙著高呼“哇，好帥啊，好酷啊”。就說張翰，大家都說他不會演戲，有幾個人知道他以前大學(xué)的時候是高材生？一個專業(yè)的影視院校里的高材生，你覺得他的課業(yè)成績專業(yè)能力會很差嗎？我跟他對過戲，他演戲很穩(wěn)，但他就讓你覺得他不會演戲。對一個演員來講，裝作一副不會演戲的樣子，這是多高的演技啊。陳偉霆為什么在《古劍奇譚》里火了？楊洋在《盜墓筆記》里為什么那么火？因為他們終于開始裝出不會演戲的樣子了。

《古劍奇譚》陳偉霆和迪麗熱巴

女演員第一、二點和男演員一樣，第三點就是，演戲要裝作一副灑狗血的瘋癲演法。演“傻白甜”現(xiàn)在很難大紅。趙麗穎演過“傻白甜”，但她是個案，她不紅天理難容，她演的大部分角色就是光看劇名她能不紅？她就正常演戲就好了。想想《星你》里全智賢怎么演的，楊冪在《宮》里怎么演的，迪麗熱巴怎么演的。

這是我根據(jù)目前的市場去分析的現(xiàn)狀，當然這不是一個百分之百有效的建議，可能你不認可我的看法，但我勸年輕演員都這么勸的。

澎湃新聞：但現(xiàn)在網(wǎng)上不乏觀眾呼吁年輕演員們提高演技的說法，這聽上去有點矛盾？

吉陽：因為這樣呼吁的觀眾可能不是粉絲群。許多粉絲們是希望自己的偶像就這樣演戲。像女粉絲就希望自己的男偶像是酷的，帥的，男粉絲就希望自己的女偶像是“瘋的”。

澎湃新聞：似乎在很多影視從業(yè)者心中，有“電影高于電視劇”的看法。很多電視劇創(chuàng)作者有一定積累后會去拍電影，你有這樣的打算嗎？

吉陽：我不去觸碰電影，我希望我的團隊能做更優(yōu)秀的電視劇作品?，F(xiàn)在很多英美劇的制作，甚至比一些英美中等成本的電影更優(yōu)秀。我希望我做的電視劇除了講故事的方法外，其他方面都能達到電影的水準。這是我在努力的方向。這樣也許是對中國的影視劇行業(yè)和文化有更好的推動作用，更有價值。