吉陽(yáng)

2011年，于正和騰訊視頻合作，要做一個(gè)《宮》系列的衍生網(wǎng)劇《我為宮狂》。于正找來(lái)了多次合作過(guò)的年輕影視人吉陽(yáng)參與。吉陽(yáng)在制作這部戲的過(guò)程中，開(kāi)始認(rèn)知到：網(wǎng)絡(luò)影視產(chǎn)品的主流將開(kāi)始從網(wǎng)絡(luò)微電影向較高制作水平的網(wǎng)絡(luò)劇轉(zhuǎn)型。以此為契機(jī)，吉陽(yáng)逐漸將事業(yè)重心從傳統(tǒng)臺(tái)播電視劇向網(wǎng)絡(luò)劇和“網(wǎng)臺(tái)聯(lián)動(dòng)”的劇集制作轉(zhuǎn)變。然而幾年后，當(dāng)吉陽(yáng)有機(jī)會(huì)參與了熱門IP改編劇《盜墓筆記》時(shí)候，他依然很吃驚：一個(gè)網(wǎng)絡(luò)劇怎么會(huì)拿到這么高的投資。吉陽(yáng)感慨：“大量的金錢投入網(wǎng)絡(luò)劇制作加劇了網(wǎng)絡(luò)劇行業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，越有競(jìng)爭(zhēng)，越是對(duì)創(chuàng)作者有壓力，有壓力就會(huì)有動(dòng)力，這對(duì)于行業(yè)發(fā)展是好事?！?/p>

網(wǎng)絡(luò)劇的火熱，不只是推動(dòng)了行業(yè)發(fā)展，網(wǎng)劇或網(wǎng)臺(tái)聯(lián)動(dòng)的劇相對(duì)于只在電視臺(tái)播出的劇集，在題材選擇、播出平臺(tái)上更符合年輕人的觀劇口味和習(xí)慣，這使得許多藝人因出演一些具有網(wǎng)劇基因的劇集，收獲了在社交媒體上火爆的關(guān)注度和巨大的粉絲量，“造星”成功。同時(shí)，網(wǎng)絡(luò)劇的質(zhì)量良莠不齊，題材屢屢“觸線”，也成了被觀眾和媒體揪住不放的“小辮子”。播出平臺(tái)和社交網(wǎng)絡(luò)的緊密結(jié)合，讓觀眾可以在第一時(shí)間對(duì)劇集發(fā)表看法，大家熱衷于去發(fā)掘劇情的“雷點(diǎn)”和bug，并作為社交話題廣泛傳播。一時(shí)間，“網(wǎng)劇”幾乎和“雷劇”畫上了等號(hào)。

作為一個(gè)身處網(wǎng)絡(luò)劇制作“前線”的影視劇創(chuàng)作者，吉陽(yáng)對(duì)于“雷劇”、“造星”這些行業(yè)現(xiàn)象，有著屬于自己的“獨(dú)特”看法。

“如果雷能代表一個(gè)劇火的程度，那雷就成了褒義詞?！?/p>

“這兩年，電視劇里小鮮肉要紅，就要會(huì)裝作一副不會(huì)演戲的樣子?！?/p>

當(dāng)吉陽(yáng)在采訪中提出這樣的觀點(diǎn)時(shí)，筆者對(duì)這位電視劇監(jiān)制產(chǎn)生了濃厚的興趣。

《古劍奇譚》茶小乖（左）

吉陽(yáng)，80后，除了《盜墓筆記》《古劍奇譚》等大熱劇監(jiān)制的身份外，他還是一個(gè)演員，《古劍奇譚》中的茶小乖是他較為被觀眾熟知的角色。浸淫電視劇行業(yè)十幾年，他做過(guò)行業(yè)內(nèi)大部分工種，甚至還做過(guò)魔術(shù)指導(dǎo)和動(dòng)物演員訓(xùn)練師。在《美人心計(jì)》里，孫菲菲演的角色會(huì)鳥語(yǔ)，與她搭戲的那只鳥就是吉陽(yáng)手把手訓(xùn)練出來(lái)的。會(huì)訓(xùn)練動(dòng)物，會(huì)玩魔術(shù)，這些特技都不是吉陽(yáng)為了拍戲?qū)ｉT自學(xué)的。“我沒(méi)有什么愛(ài)好，就是喜歡做些別人做不了的事。很多時(shí)候?yàn)榱藢W(xué)這些拍戲用得上的技能，就網(wǎng)上看教程，看書，自己琢磨，然后運(yùn)用于實(shí)踐，嗯，結(jié)果居然都還不錯(cuò)?！?/p>

如今，他更多以監(jiān)制的身份參與電視劇的創(chuàng)作過(guò)程。在中國(guó)，監(jiān)制，不像導(dǎo)演和制片人那樣為觀眾所熟悉，卻是影視劇創(chuàng)作中不可或缺的角色?！爸破撕蛯?dǎo)演一個(gè)管生產(chǎn)一個(gè)管藝術(shù)，制片人也許是拉到錢就可以了，導(dǎo)演負(fù)責(zé)創(chuàng)作藝術(shù)。而監(jiān)制是要把藝術(shù)的東西和成本的東西全方位的進(jìn)行控制?！?/p>

這樣的工作性質(zhì)，讓監(jiān)制在實(shí)際創(chuàng)作中，常常處在一個(gè)和導(dǎo)演“對(duì)立”的位置上，而吉陽(yáng)很擅長(zhǎng)跟導(dǎo)演“討價(jià)還價(jià)”。曾經(jīng)在某劇的拍攝中，導(dǎo)演想要拍航拍的鏡頭，吉陽(yáng)算了算成本，跟導(dǎo)演說(shuō)拍不了，導(dǎo)演卻表示一定要拍，吉陽(yáng)說(shuō)：“那好，這個(gè)飛機(jī)的價(jià)格我和你一人出一半，在咱們兩個(gè)的尾期工資里扣?！币宦?tīng)這話，導(dǎo)演妥協(xié)了。“很多時(shí)候，導(dǎo)演只管創(chuàng)作，他們不理成本的，而在我看來(lái)，電視劇首先是產(chǎn)品，然后才能成為作品。所以二者肯定會(huì)有交流和碰撞，但至少到現(xiàn)在為止，沒(méi)有和我結(jié)仇的導(dǎo)演，反而下部戲大家又繼續(xù)合作?！奔?yáng)自我調(diào)侃：“可能很多時(shí)候他們?cè)谌涛?，但商業(yè)社會(huì)嘛，大家用人民幣把眼睛擋住?！?/p>

今年，吉陽(yáng)在籌備幾部新劇，和當(dāng)下許多影視創(chuàng)作者一樣，他選擇了網(wǎng)絡(luò)IP改編。但這幾部IP都很難稱之為大熱作品，其中最為吉陽(yáng)所看好的《航海日志》，原著是發(fā)表在天涯論壇上的連載熱帖，其影響力比之《盜墓筆記》等熱門網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)完全不在一個(gè)量級(jí)。然而這兩年，稍有影響力的網(wǎng)絡(luò)大IP已被財(cái)力驚人的大制作公司和網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)瓜分殆盡，剩下的都是芝麻粒大的“小IP”。如何發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)新的網(wǎng)絡(luò)IP，是新晉影視公司和年輕影視劇工作者必須面對(duì)的問(wèn)題。對(duì)此，吉陽(yáng)卻認(rèn)為：所謂的大IP和小IP之間的差異，其實(shí)沒(méi)有很多觀眾想象的那么大。

他用正在改編劇集和電影的熱門網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)《a》（此處隱去該小說(shuō)名）舉例。

“一部小說(shuō)能賣50萬(wàn)，算是很厲害的暢銷書了對(duì)吧？而一部電視劇要成功，我覺(jué)得基礎(chǔ)觀眾量必須達(dá)到8000萬(wàn)。那么，比如我現(xiàn)在有部大IP《a》，有50萬(wàn)的原著鐵粉，他們是劇集的忠實(shí)觀眾，我要達(dá)到8000萬(wàn)的觀眾群，就還要通過(guò)宣傳去達(dá)到其他7950萬(wàn)電視劇觀眾?，F(xiàn)在我另有一個(gè)戲叫《航海日志》，只有1萬(wàn)原著粉絲，我要花人力物力去增加7999萬(wàn)粉絲。7950萬(wàn)，7999萬(wàn)，在炒作話題時(shí)需要付出的成本上來(lái)說(shuō)，差別很大嗎？反過(guò)來(lái)講，《a》是個(gè)言情小說(shuō)，它的炒作點(diǎn)是什么？嗯，兩個(gè)演員的顏值，還有嗎？沒(méi)了?！?/p>

“而比如這部《航海日志》，我現(xiàn)在能夠想到的話題點(diǎn)有，東方版加勒比海盜，中國(guó)版的海賊王，海底的盜墓筆記，民國(guó)的少年派……一家公司買下《a》的改編權(quán)，也許花了100萬(wàn)，還不談制作和宣傳。而我買這個(gè)《航海日記》，也許只用了1萬(wàn)。我是不是就能把剩下99萬(wàn)全用在劇的制作上了？我有更多的空間讓它在制作上更精良一些?！?/p>

一番舉例下來(lái)，吉陽(yáng)總結(jié)自己的“IP選擇技巧”：“不盲目看重原著粉絲量（現(xiàn)在也沒(méi)有什么高粉絲量的IP等你挑），要看重作品本身的宣傳點(diǎn)。一切的前提是，這是個(gè)好作品，有很強(qiáng)的觀賞性?！?/p>

采訪中，吉陽(yáng)身上流露出明顯的80后的特質(zhì)，敏銳敢言，“吐槽力”強(qiáng)，對(duì)于新事物展現(xiàn)出無(wú)限渴望和信心。他提到，在當(dāng)前中國(guó)影視劇行業(yè)中，80后在很多方面，起了一個(gè)“承上啟下”的關(guān)鍵作用?！安恢皇怯耙曅袠I(yè)，現(xiàn)在中國(guó)所有行業(yè)的中堅(jiān)力量都是80后。80后也肩負(fù)了把中國(guó)影視劇推向更高水平，在國(guó)際上站到更靠前的位置上的責(zé)任，所以我們要拍一些新的東西、更國(guó)際化的東西，當(dāng)然前提是不跟政策所違背。”

【對(duì)話】

澎湃新聞：你參與監(jiān)制的《古劍奇譚》《盜墓筆記》都火了，這兩部作品在播出時(shí)都有一些負(fù)面的評(píng)價(jià)，作為創(chuàng)作者面對(duì)負(fù)面評(píng)價(jià)的態(tài)度？

吉陽(yáng)：有負(fù)面評(píng)價(jià)是好事，第一說(shuō)明還有提高的空間，第二說(shuō)明觀眾真的關(guān)注到了一些不足的地方。對(duì)比收視率的成果，負(fù)面評(píng)價(jià)相比之下其實(shí)還算少的，那說(shuō)明我們的戲還是比較成功的。評(píng)價(jià)就評(píng)價(jià)吧，大家共同成長(zhǎng)吧。

澎湃新聞：那對(duì)于現(xiàn)在“熱劇”難逃“雷劇”指責(zé)的現(xiàn)狀，你有什么看法？

吉陽(yáng)：任何作品都會(huì)有人喜歡，有人不喜歡。在不喜歡的人群里面，肯定有人選擇發(fā)聲。選擇發(fā)聲的人里也許會(huì)有人說(shuō)“這是雷劇”。作為制作方，要有對(duì)這些評(píng)價(jià)的基本承受能力，那我們要去看觀眾是善意的罵還是惡意的罵，惡意的我們忽視掉，善意的我們?nèi)A聽(tīng)，爭(zhēng)取做得更好。如果越被說(shuō)“雷”，越有人看。那么“雷”能代表一個(gè)戲火的程度的話，就說(shuō)明現(xiàn)在“雷”有點(diǎn)像個(gè)褒義詞吧。雷是說(shuō)明“誒，還不錯(cuò)哦”。

澎湃新聞：那你覺(jué)得現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)劇的一個(gè)趨勢(shì)是什么？

吉陽(yáng)：網(wǎng)絡(luò)劇降低了制作門檻，這讓很多人愿意去嘗試網(wǎng)絡(luò)劇。好的網(wǎng)絡(luò)劇應(yīng)該在制作上比傳統(tǒng)的電視劇更好。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)劇給了創(chuàng)作者更大的發(fā)揮空間，不管是制作上、資金支持上。有這樣的條件，網(wǎng)絡(luò)劇理應(yīng)是更精良的，在畫面、特效、音樂(lè)等等都應(yīng)該更有質(zhì)感。網(wǎng)絡(luò)是個(gè)開(kāi)放的平臺(tái)，沒(méi)有電視平臺(tái)收看渠道的限制，網(wǎng)路劇能更直觀地讓國(guó)際上知道現(xiàn)在中國(guó)的電視劇到了一個(gè)什么樣的制作水平。所以網(wǎng)絡(luò)劇的創(chuàng)作者在“讓國(guó)劇走向世界”這方面，應(yīng)該肩負(fù)起一些責(zé)任。

澎湃新聞：現(xiàn)在網(wǎng)劇也逐漸面對(duì)政策的調(diào)整，這樣趨勢(shì)下，創(chuàng)作者如何“戴著鐐銬跳舞”？

吉陽(yáng)：一些針對(duì)網(wǎng)劇的政策調(diào)整，我認(rèn)為是需要的，畢竟沒(méi)有規(guī)矩不成方圓。有規(guī)矩的情況下，可以限制不夠優(yōu)秀的網(wǎng)劇內(nèi)容的制作，這是個(gè)大浪淘沙的過(guò)程，讓好的東西留下來(lái)，讓不夠好的從業(yè)人員，去做別的吧。

澎湃新聞：大家對(duì)網(wǎng)劇有一個(gè)期待就是，覺(jué)得網(wǎng)劇的題材能更豐富。然而這兩年的大熱網(wǎng)劇還是玄幻、穿越，題材比較局限？

吉陽(yáng)：我覺(jué)得這兩年網(wǎng)絡(luò)劇比較有特點(diǎn)的，是一些有想象力的，探索未知領(lǐng)域的題材，因?yàn)檫@是現(xiàn)在電視臺(tái)不能播的東西。其實(shí)在美劇中有很多這樣的優(yōu)秀作品，比如一些科幻劇集。在不觸碰一些法律法規(guī)的前提下，我很希望這樣的作品能夠在中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)劇中越來(lái)越多，最后能夠從網(wǎng)絡(luò)走向電視臺(tái)。

網(wǎng)絡(luò)劇《盜墓筆記》楊洋。

澎湃新聞：現(xiàn)在很多大熱電視劇感覺(jué)挺“刷臉”風(fēng)潮的。粉絲為偶像買單，“小鮮肉”在劇集中頻頻走紅，但大家對(duì)劇集質(zhì)量似乎不那么在意？

吉陽(yáng)：“小鮮肉”其實(shí)在他們走紅之前，也是“小鮮肉”，幾部劇讓他們成為“大家都想吃到的小鮮肉”。

其實(shí)我對(duì)年輕演員如何走紅，有過(guò)建議。最近一兩年，對(duì)于男演員來(lái)說(shuō)：第一，有足夠多的戲，有好的播出平臺(tái)；第二，長(zhǎng)得足夠漂亮；第三，裝作不會(huì)演戲。比如韓國(guó)的金秀賢，他在電影《隱秘而偉大》里演得非常出色。而在《來(lái)自星星的你》里，他是不是一副不會(huì)演戲的樣子了？

而我們現(xiàn)在一些當(dāng)紅的男星，像楊洋、李易峰、張翰，大家對(duì)他們的演技時(shí)有質(zhì)疑，你以為他們真的都不會(huì)演戲嗎？他們只是演出了“不會(huì)演戲”的樣子。因?yàn)榇蠹谊P(guān)注的不是他們的演技，而只是在忙著高呼“哇，好帥啊，好酷啊”。就說(shuō)張翰，大家都說(shuō)他不會(huì)演戲，有幾個(gè)人知道他以前大學(xué)的時(shí)候是高材生？一個(gè)專業(yè)的影視院校里的高材生，你覺(jué)得他的課業(yè)成績(jī)專業(yè)能力會(huì)很差嗎？我跟他對(duì)過(guò)戲，他演戲很穩(wěn)，但他就讓你覺(jué)得他不會(huì)演戲。對(duì)一個(gè)演員來(lái)講，裝作一副不會(huì)演戲的樣子，這是多高的演技啊。陳偉霆為什么在《古劍奇譚》里火了？楊洋在《盜墓筆記》里為什么那么火？因?yàn)樗麄兘K于開(kāi)始裝出不會(huì)演戲的樣子了。

《古劍奇譚》陳偉霆和迪麗熱巴

女演員第一、二點(diǎn)和男演員一樣，第三點(diǎn)就是，演戲要裝作一副灑狗血的瘋癲演法。演“傻白甜”現(xiàn)在很難大紅。趙麗穎演過(guò)“傻白甜”，但她是個(gè)案，她不紅天理難容，她演的大部分角色就是光看劇名她能不紅？她就正常演戲就好了。想想《星你》里全智賢怎么演的，楊冪在《宮》里怎么演的，迪麗熱巴怎么演的。

這是我根據(jù)目前的市場(chǎng)去分析的現(xiàn)狀，當(dāng)然這不是一個(gè)百分之百有效的建議，可能你不認(rèn)可我的看法，但我勸年輕演員都這么勸的。

澎湃新聞：但現(xiàn)在網(wǎng)上不乏觀眾呼吁年輕演員們提高演技的說(shuō)法，這聽(tīng)上去有點(diǎn)矛盾？

吉陽(yáng)：因?yàn)檫@樣呼吁的觀眾可能不是粉絲群。許多粉絲們是希望自己的偶像就這樣演戲。像女粉絲就希望自己的男偶像是酷的，帥的，男粉絲就希望自己的女偶像是“瘋的”。

澎湃新聞：似乎在很多影視從業(yè)者心中，有“電影高于電視劇”的看法。很多電視劇創(chuàng)作者有一定積累后會(huì)去拍電影，你有這樣的打算嗎？

吉陽(yáng)：我不去觸碰電影，我希望我的團(tuán)隊(duì)能做更優(yōu)秀的電視劇作品。現(xiàn)在很多英美劇的制作，甚至比一些英美中等成本的電影更優(yōu)秀。我希望我做的電視劇除了講故事的方法外，其他方面都能達(dá)到電影的水準(zhǔn)。這是我在努力的方向。這樣也許是對(duì)中國(guó)的影視劇行業(yè)和文化有更好的推動(dòng)作用，更有價(jià)值。