【編者按】

杉杉控股董事局主席鄭永剛是老牌浙商，由服裝業(yè)起家，現(xiàn)在將產(chǎn)業(yè)延伸到鋰電池、金融、大健康等新興領(lǐng)域，由傳統(tǒng)到時(shí)髦，成功轉(zhuǎn)型。在經(jīng)濟(jì)寒冬中，企業(yè)轉(zhuǎn)型攸關(guān)生死，如何轉(zhuǎn)？浙商生存狀態(tài)如何？且聽(tīng)鄭永剛分說(shuō)：

澎湃新聞：經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，杉杉如何？

鄭永剛：我們今年的收益率是前所未有的，是這么多年中最好的一年，因?yàn)槲覀冋{(diào)整早，十幾年前就開(kāi)始了。我們公司承擔(dān)了國(guó)家“863”課題，并把它產(chǎn)業(yè)化了，我們是國(guó)內(nèi)最早做電池材料的。我們的客戶(hù)有奔馳、寶馬、索尼，寶馬現(xiàn)在最新推出來(lái)的電動(dòng)車(chē)就用我們的材料。

澎湃新聞：有說(shuō)法，2020年左右傳統(tǒng)汽車(chē)和新能源汽車(chē)成本可以打平？

鄭永剛：現(xiàn)在已經(jīng)接近了，我們一噸負(fù)極材料在1999年、2000年36萬(wàn)元，現(xiàn)在技術(shù)升級(jí)了，只有五六萬(wàn)元，可能5年以后只要3萬(wàn)了，電池材料的成本就決定了汽車(chē)成本。

澎湃新聞：中國(guó)企業(yè)家生存環(huán)境怎么樣？

鄭永剛：改革開(kāi)放三十多年，整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的體系不斷完善，企業(yè)家可以真正專(zhuān)注在做好自己的產(chǎn)品、服務(wù)，整個(gè)政商關(guān)系也在進(jìn)入一種新常態(tài)，一種比較簡(jiǎn)單，合乎市場(chǎng)法則的狀態(tài)。

澎湃新聞：你對(duì)公司未來(lái)發(fā)展的定位是什么？

鄭永剛： 我們的定位是一種產(chǎn)融結(jié)合的發(fā)展模式。我們是從實(shí)業(yè)起家的，現(xiàn)在也一直強(qiáng)調(diào)實(shí)業(yè)是基礎(chǔ)，在鋰電池材料、新能源汽車(chē)、奧特萊斯商業(yè)綜合體等方面都是持續(xù)加大投資，這個(gè)是企業(yè)的根本。另一方面，我們也非常注重金融投資業(yè)務(wù)。思考產(chǎn)業(yè)資本跟金融資本怎么樣去結(jié)合。

澎湃新聞：你們是如何轉(zhuǎn)型的？

鄭永剛：轉(zhuǎn)型是企業(yè)自身的需求，就像人到年齡了要找對(duì)象結(jié)婚，不是父母要求才去結(jié)婚。杉杉1990年代是服裝行業(yè)的領(lǐng)袖，后來(lái)世界名牌進(jìn)來(lái)，我們的能量和基因只能解決剛溫飽后的中國(guó)人的穿衣需求，是短期經(jīng)濟(jì)，并非是市場(chǎng)未來(lái)的英雄，而且模式也變了。但杉杉那時(shí)已完成原始積累，早早上市，資本很雄厚，再接著干老行當(dāng)肯定不行，要轉(zhuǎn)型升級(jí)。所以我們?cè)?5年前就研究轉(zhuǎn)型升級(jí)?，F(xiàn)在政府才提出來(lái)，晚了這么多年，15年后的今天，杉杉轉(zhuǎn)型已經(jīng)成功。跟杉杉一樣的前瞻性企業(yè)也成功了，但大部分企業(yè)還在艱難轉(zhuǎn)型之中。聽(tīng)政府號(hào)召再去轉(zhuǎn)型肯定是晚了。

澎湃新聞：傳統(tǒng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型有哪些困難？

鄭永剛：我大概五年前就說(shuō)過(guò)，到了2014、2015、2016，到2018年，中國(guó)傳統(tǒng)企業(yè)的倒閉潮，最后一半以上的企業(yè)倒閉了，但是新興產(chǎn)業(yè)起來(lái)了。這很簡(jiǎn)單，沒(méi)有死亡哪有再生呢？好東西還是短缺。你為什么要到德國(guó)去進(jìn)口呢？就像汽車(chē)，我兒子買(mǎi)一臺(tái)奔馳汽車(chē)，整個(gè)進(jìn)口也沒(méi)有，后來(lái)只買(mǎi)了一輛奧迪，你想再增加20萬(wàn)元，想買(mǎi)一臺(tái)邁巴赫品牌的奔馳，現(xiàn)在沒(méi)有。好東西短缺，很多東西都短缺。我們?yōu)槭裁匆归]，都是同質(zhì)化，水平和技術(shù)含量相對(duì)還是比較低的。

澎湃新聞：銀行和企業(yè)是怎樣的關(guān)系？

鄭永剛：我是銀行的老板，好多銀行我是股東。我對(duì)銀行行長(zhǎng)說(shuō)，不好的企業(yè)，你一分錢(qián)都不能借給他，你借給他， 你等于是犯罪，你對(duì)我股東不負(fù)責(zé)任。同時(shí)我對(duì)中小企業(yè)說(shuō)，銀行要支持你們的發(fā)展。這個(gè)東西沒(méi)有辦法， 銀行本身就是企業(yè)，它只有錦上添花，沒(méi)有雪中送炭的可能。所以很多人誤解，說(shuō)銀行為什么不借給我錢(qián)。

企業(yè)好的話，它天天上門(mén)來(lái)借你。而且利息往下浮。未來(lái)的時(shí)代就是資本證券化的時(shí)代，產(chǎn)業(yè)資本和金融資本有機(jī)結(jié)合的時(shí)代。

澎湃新聞：浙商是不是有點(diǎn)沒(méi)落？

鄭永剛：浙商以制造業(yè)為主體，傳統(tǒng)制造業(yè)受到壓力，浙商是這一輪轉(zhuǎn)型升級(jí)的主體，除極個(gè)別企業(yè)轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)好了，多數(shù)還在掙扎，這是一個(gè)必然，希望肯定有了，但希望有多大就不好說(shuō)。

澎湃新聞：做企業(yè)很辛苦，你吃得消么？

鄭永剛：我工作和生活徹底分離，一點(diǎn)也不辛苦，干不好的人才會(huì)辛苦?？赡軇e人三小時(shí)處理不了的問(wèn)題，我十分鐘就輕松處理完，我們企業(yè)家一個(gè)字能行就不說(shuō)一句話，啰啰嗦嗦做不了企業(yè)家，你干什么，他干什么，布置下去然后看干得怎么樣，不行換人再干，我自己就去打高爾夫了。

澎湃新聞：如何看房地產(chǎn)？

鄭永剛：房地產(chǎn)會(huì)很困難，它的十年周期完成了，完成了歷史使命，房地產(chǎn)靠權(quán)錢(qián)交易、官商勾結(jié)的時(shí)代結(jié)束了，靠投機(jī)也結(jié)束了，靠土地飛漲的時(shí)代也結(jié)束了，現(xiàn)在真正要拼內(nèi)功了，設(shè)計(jì)、品質(zhì)、作品。上?？隙q，有限的土地，全世界的人都要過(guò)來(lái)。

澎湃新聞：你看好哪些產(chǎn)業(yè)？

鄭永剛：大健康、文化、旅游、消費(fèi)品、金融服務(wù)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)都很好，不要去做傳統(tǒng)的，要做新的，同時(shí)要考慮產(chǎn)業(yè)資本跟金融資本怎么融合。

（攝像：李向輝。剪輯：康寧。）