奚美娟出任上大上海電影學(xué)院教授，也是受到了陳凱歌、田壯壯與趙曉時(shí)的影響。面對(duì)電影工業(yè)技術(shù)的巨大變革，她認(rèn)為藝術(shù)人才的塑造，基礎(chǔ)與專業(yè)仍是重要的環(huán)節(jié)，不能忽略。

尤其是演員的素養(yǎng)，奚美娟說(shuō)：“我覺得一個(gè)藝術(shù)人才的塑造、成長(zhǎng)，規(guī)律沒有變。我們來(lái)嘗試一下，在這樣一個(gè)浮躁的風(fēng)氣下，我們能不能靜下心來(lái)，讓年輕人有很好的專業(yè)培訓(xùn)和藝德熏陶的機(jī)會(huì)，這真跟田壯壯說(shuō)的一樣，要8年以后才見成效，育人不是能一蹴而就的?！?/p>

上大上海電影學(xué)院亮相的四名“大師”中，最年輕的趙曉時(shí)也已有30多年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)， “我特別感恩有這么一個(gè)機(jī)會(huì)能把自己這些年所學(xué)、所感受到的一些東西，跟我們將來(lái)的年輕學(xué)生們一起分享?！彼Ｍ麄魇诮o學(xué)生更多的“影業(yè)匠人精神”。

大腕們都很忙，有時(shí)間全心教學(xué)生么？

“我們的工作并不需要全時(shí)坐班，我們幾位都長(zhǎng)期在第一線有些經(jīng)驗(yàn)，如果說(shuō)有機(jī)會(huì)可以傳遞給比我們更年輕的人，我覺得是我們的一種榮幸，也愿意為此來(lái)付出一些。”奚美娟說(shuō)。

“我和凱歌是同學(xué)，所謂后來(lái)者居上，我相信凱歌能把上海電影學(xué)院辦成中國(guó)電影人才培養(yǎng)的新標(biāo)桿，他們說(shuō)了用8年的時(shí)間見成效，我看用不了這么長(zhǎng)，預(yù)計(jì)3－5年的時(shí)間，大家就會(huì)看到效果?！北本╇娪皩W(xué)院院長(zhǎng)張會(huì)軍如是說(shuō)。

據(jù)澎湃新聞了解，上大上海電影學(xué)院的前身為有著20多年發(fā)展歷史的原上海大學(xué)影視藝術(shù)技術(shù)學(xué)院。學(xué)院目前已經(jīng)具有覆蓋學(xué)士、碩士、博士三個(gè)層次完整的學(xué)科體系，新開設(shè)了“表演”、“影視攝影與制作”兩個(gè)專業(yè)，2017年將面向全國(guó)招生。同時(shí)，學(xué)院將繼續(xù)申報(bào)“導(dǎo)演”、“戲劇影視文學(xué)”、“電影學(xué)”、“錄音藝術(shù)”、“制片”等專業(yè)，逐步建成覆蓋“電影全產(chǎn)業(yè)鏈”的專業(yè)建制。

【對(duì)話陳凱歌】

兒子的成長(zhǎng)故事讓我愿意做院長(zhǎng)，投身教育是因?yàn)殡娪靶枰獑⒚?/strong>

澎湃新聞：中國(guó)電影市場(chǎng)正處在火爆的階段，你卻攜一眾好友投身教育，擔(dān)任院長(zhǎng)至今近一年了，給自己的表現(xiàn)打幾分？

陳凱歌：教育是一件美好的事，我想講兩個(gè)小故事。13歲考初中那年的暑假，我一直在等錄取通知書的到來(lái)，直到郵遞員送來(lái)了北京四中的通知書，我拿到通知書的那一刻，心中雀躍與欣喜，送信來(lái)的郵遞員也感同身受，滿臉歡喜的樣子讓我記憶至今。

我和壯壯是北京電影學(xué)院恢復(fù)高考后的首批學(xué)生，大學(xué)那會(huì)兒，班里有個(gè)女同學(xué)懷孕了，按規(guī)定是要給處分的，但全班學(xué)生為其請(qǐng)?jiān)?，?dāng)教務(wù)老師說(shuō)不處分的那一刻，成為了我學(xué)生時(shí)代最美好的事。

為什么要做院長(zhǎng)，投身教育，最主要的原因是我兒子。我有兩個(gè)兒子，一個(gè)今年18歲，一個(gè)今年16歲，識(shí)字之初，我就買了一塊書寫板，從床前明月光開始教起，到如今暢談木心先生的世界文學(xué)史，談學(xué)論道，深入淺出，日積月累，并不知道效果。大兒子畢業(yè)作文寫了他與馬的感情，沒有渲染他多愛這匹馬，反而是寫他與這匹馬平時(shí)關(guān)系淡漠，但畢業(yè)要告別時(shí)卻把臉貼到它的臉上。他寫的文章不肉麻不煽情，找到了重點(diǎn)。我作為父親對(duì)兒子啟蒙教育這個(gè)過(guò)程感到很自豪。

每個(gè)學(xué)生的見識(shí)和能力都是從基礎(chǔ)的東西來(lái)的，而這正是我產(chǎn)生做教育沖動(dòng)的原因。這也是我決定出任院長(zhǎng)、教書育人的初心。

上海電影學(xué)院會(huì)錯(cuò)位發(fā)展，改革人才培養(yǎng)模式

澎湃新聞：上海電影學(xué)院與你的母校北京電影學(xué)院，以及中戲、上戲等名校相比，如何做出特色？

陳凱歌：電影人比較感性，我還是講個(gè)故事，我有一個(gè)圈內(nèi)朋友，好不容易把兒子送進(jìn)某知名的同類學(xué)校，3個(gè)月后兒子卻吵著要退學(xué)，因?yàn)槔蠋熒险n叼著煙，家境富裕的同學(xué)炫富，但家人希望他再試試；又試了3個(gè)月，結(jié)果還是堅(jiān)持退學(xué)。我告訴朋友，你兒子做得對(duì)，有見識(shí)、有勇氣，值得表?yè)P(yáng)。

澎湃新聞：你一直希望改變中國(guó)電影人才的培養(yǎng)模式，為什么有這樣的想法？怎么改變？

陳凱歌：經(jīng)驗(yàn)告訴我們，從學(xué)校進(jìn)入另外一個(gè)學(xué)校，這樣的路徑對(duì)于培養(yǎng)好的電影導(dǎo)演，基本上是行不通的。年輕人應(yīng)該具有一定的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)和精神感受之后，才有可能成為合格的電影導(dǎo)演。我們一直希望打破既定的模式，創(chuàng)造一種新的可能，讓在社會(huì)上可能沒有機(jī)會(huì)通過(guò)高考進(jìn)入電影學(xué)院的年輕人，以另外的途徑進(jìn)入上海電影學(xué)院。這些人有可能是真正最愛電影的一批人。

中國(guó)學(xué)生經(jīng)歷非常嚴(yán)酷的高考才能夠進(jìn)入大學(xué)去學(xué)習(xí)。但是完成高考之后，大多數(shù)學(xué)生就完全放松了。所以很多人四年的大學(xué)生活會(huì)非常的懶。幾個(gè)月前，我去了南加州大學(xué)，我覺得那里不像是一個(gè)學(xué)校，更像是一個(gè)制片廠，那邊的學(xué)生很繁忙，做這樣那樣的工作。那里各種各樣的東西都有，包括剪輯室、包括劇院，各種各樣的硬件都有，還有各類講座。

40多歲跟人打了一架，覺得很痛快

澎湃新聞：你眼中真正的好電影是什么樣的？

陳凱歌：電影是大于1的東西，大不真實(shí)，小真實(shí)。電影是假的，細(xì)節(jié)是真的，這個(gè)電影才有可能成功。通過(guò)細(xì)節(jié)的真實(shí)所創(chuàng)造出來(lái)的這個(gè)世界，是大于真實(shí)本身的；而真實(shí)，最終在電影里頭會(huì)讓位給更重要的東西，那就是幻想，也可以說(shuō)是夢(mèng)想。

澎湃新聞：如何教學(xué)生拍出一部好的電影作品？

陳凱歌：我再講一個(gè)故事。我從小斯文，卻一直對(duì)好勇斗狠的同學(xué)很仰慕。40多歲跟人打了一架，以一敵六，后果可想而知。但那一天我覺得很痛快，終于克服了內(nèi)心的束縛，可以匹夫見辱拔劍而起了。電影說(shuō)到底就是個(gè)性情。你有真性情，愿意把真性情放到電影里，就能把它拍好?！?/p>

西方人做過(guò)研究，對(duì)自己的專業(yè)需要一萬(wàn)個(gè)小時(shí)集中精力的研究，沒有一萬(wàn)小時(shí)是很難成功的。這一萬(wàn)個(gè)小時(shí)就應(yīng)該被包括在四年的學(xué)制教育里面。我們就想到一定要在靈活的學(xué)制之下，從一開始就培養(yǎng)每一個(gè)人動(dòng)手的能力，培養(yǎng)他們自身的興趣，使他們感覺到一定程度的選擇自由。

學(xué)生一進(jìn)學(xué)校就被決定專業(yè)院系也是不符合規(guī)律的，一年、兩年甚至是三年之后，同學(xué)們才能夠更清楚地判斷自己適合做什么樣的行業(yè)。我們提出了 “聯(lián)合作業(yè)小組”的概念，也許將來(lái)上海電影學(xué)院的“系”是空的，系只負(fù)責(zé)教本專業(yè)的專業(yè)課程，但不擁有學(xué)生，學(xué)生到畢業(yè)前一年才劃分歸屬，哪些學(xué)生是哪些系的，我覺得這才是以學(xué)生為本，對(duì)學(xué)生的尊重。

“我們相信一個(gè)理論，年輕人基本上天然有理”

澎湃新聞：你自己當(dāng)年求學(xué)的經(jīng)歷對(duì)現(xiàn)在教書育人有什么啟示？

陳凱歌：我剛上電影學(xué)院時(shí)，每個(gè)星期都要到電影資料館兩三次，每次至少看兩部片子。那個(gè)時(shí)候同學(xué)對(duì)于看電影是非常癡迷的，然后就開始有全班的自由討論，可以說(shuō)到了唇槍舌劍的地步，每個(gè)人都對(duì)每部電影都發(fā)表這樣那樣的意見。這個(gè)過(guò)程，我認(rèn)為是極大地幫助了我們的成長(zhǎng)。

同時(shí)在那個(gè)階段受到很多電影的影響，我們基本的電影觀念都是在那個(gè)時(shí)候培育起來(lái)的。譬如說(shuō)，做藝術(shù)的人得有傲骨，做藝術(shù)的人不能夠簡(jiǎn)單地為五斗米折腰，在選擇上需要正確，永遠(yuǎn)會(huì)站在比較窮苦的人一邊。這些對(duì)我們來(lái)說(shuō)都是電影的原則，我們不會(huì)在電影中間去頌揚(yáng)權(quán)貴的，這些東西都是在那個(gè)時(shí)候培育起來(lái)的，我自己覺得這個(gè)傳統(tǒng)其實(shí)不應(yīng)該被改變。

我現(xiàn)在每次拍戲，我攝制組里，我身邊會(huì)有一幫小孩，特別年輕的，大概十八九歲，這些孩子會(huì)跟著我把整個(gè)戲拍下來(lái)，不一定每一件事情都是從我這里學(xué)的，但是從整個(gè)攝制組里學(xué)到非常多的東西。其實(shí)我每次劇本要做什么調(diào)整，方法有什么改動(dòng)，我都會(huì)征求他們的意見，聽聽他們?cè)趺聪?，他們給了我很多積極的建議，同時(shí)這是一個(gè)互相學(xué)習(xí)的過(guò)程。

說(shuō)實(shí)在的，我們都是從年輕時(shí)代過(guò)來(lái)的，我們相信一個(gè)理論，年輕人基本上是天然有理，因?yàn)樗麄兪巧钤谶@個(gè)時(shí)代，對(duì)這個(gè)時(shí)代有特別敏銳的感受，這些敏銳的感受對(duì)創(chuàng)作來(lái)說(shuō)是特別重要的一件事情。

澎湃新聞：你如何看待成功？如何把學(xué)生培養(yǎng)為成功的接班人？

陳凱歌：成功這件事情其實(shí)是世俗的，電影人就是送信人，這個(gè)信是送達(dá)給觀眾的。在這個(gè)信里面，包含了你自己相信的一切，都在這里面。電影是假的，細(xì)節(jié)是真的，通過(guò)細(xì)節(jié)的真實(shí)所創(chuàng)造出來(lái)的這個(gè)世界，是大于真實(shí)本身的。真實(shí)最終在電影里會(huì)讓位給更重要的東西，那就是幻想、夢(mèng)想。

電影本身是一個(gè)智慧產(chǎn)業(yè)，電影應(yīng)該是智慧產(chǎn)品，電影本身最需要的東西，是你永遠(yuǎn)難以企及的、日新月異、不斷發(fā)展的想象力。只有把想象力的養(yǎng)成作為學(xué)生在學(xué)業(yè)過(guò)程當(dāng)中的一個(gè)重點(diǎn)，我們才可以確保這個(gè)傳統(tǒng)可以傳承下去，我們要讓同學(xué)們知道具有想象力，對(duì)一個(gè)電影工作者來(lái)說(shuō)是多么重要。

澎湃新聞：幾天前，上海大學(xué)宣布聘請(qǐng)另一位知名導(dǎo)演賈樟柯?lián)紊虾馗缛A電影學(xué)院院長(zhǎng)，你有什么不一樣的“殺手锏”和他PK么？

陳凱歌：（面帶笑容）你在挑事。