一位匈牙利老人的過世，在中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)界掀起了不小的波瀾。

北京時(shí)間10月19日早晨，匈牙利著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家雅諾什·科爾奈(Janos Kornai) 去世，享年93歲。斯坦福胡佛研究所客座研究員、帝國理工學(xué)院客座教授、香港大學(xué)名譽(yù)教授許成鋼過去的一篇萬字長(zhǎng)文《我的導(dǎo)師科爾奈》第一時(shí)間在朋友圈中流傳開來，而當(dāng)時(shí)報(bào)道了這則新聞的只有匈牙利的兩家媒體。

這位老人與中國有著很深的淵源?？茽柲问茄芯可鐣?huì)主義體制的集大成者，對(duì)中國在經(jīng)濟(jì)改革和發(fā)展中取得的巨大成就一直非常關(guān)注，也對(duì)中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。上世紀(jì)80年代初，中國已啟動(dòng)改革開放，科爾奈的思想正是在此時(shí)傳入中國。短缺經(jīng)濟(jì)、投資饑渴癥、擴(kuò)張沖動(dòng)、父愛主義、軟預(yù)算約束……科爾奈對(duì)傳統(tǒng)社會(huì)主義計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的描述詞匯引起了中國學(xué)人的注意。

科爾奈與中國有著很深的淵源

最早接觸科爾奈的中國學(xué)者是吳敬璉。1981年，51歲的吳敬璉前往雅典參加國際經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)的圓桌會(huì)議。在這個(gè)會(huì)議上，他見到了來自匈牙利的科爾奈。吳敬璉不僅對(duì)科爾奈頓生“一見如故”之感，也把他的思想和觀點(diǎn)分享給了其他中國學(xué)者。1985年8月份，科爾奈和夫人第一次踏上中國的土地，坐上了前往重慶的一艘游輪，參與了“巴山輪”會(huì)議。當(dāng)時(shí)參加這次會(huì)議的還有參與制定國家經(jīng)濟(jì)政策的重要人物。“巴山輪”會(huì)議后來成為了中國改革史上一次意義重大的會(huì)議。1986年的春天，科爾奈在哈佛大學(xué)授課，很多中國同學(xué)選修了這門課。

科爾奈與吳敬璉

科爾奈已逝，他的理論還會(huì)對(duì)中國有怎樣的啟示？我們將如何懷念這位老人？北京時(shí)間10月22日晚間，澎湃新聞對(duì)許成鋼進(jìn)行了電話專訪。許成鋼與他的老師科爾奈一樣，專注于對(duì)制度的研究。他的論文《中國改革和發(fā)展的基礎(chǔ)性制度》（The Fundamental Institutions of China’s Reforms and Development）曾榮獲第十五屆孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)——中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界的最高獎(jiǎng)項(xiàng)。

許成鋼將科爾奈稱為“一位嚴(yán)父一般的老師和導(dǎo)師”。在一次許成鋼與錢穎一的獲獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)，科爾奈發(fā)來了長(zhǎng)篇賀信說：“盡管天各一方，我們的友誼和學(xué)術(shù)關(guān)系卻一直維系著?！?/p>

許成鋼將科爾奈稱為“一位嚴(yán)父一般的老師和導(dǎo)師”

在與科爾奈三分之一世紀(jì)的親密交往中，許成鋼評(píng)價(jià)科爾奈是一個(gè)“從來不對(duì)政界、學(xué)術(shù)界和社會(huì)上任何歪風(fēng)邪氣低頭的人，永遠(yuǎn)不低頭，永遠(yuǎn)都是勇敢、坦誠、直率的。他從來不會(huì)因?yàn)槠埱倚±鴨适г瓌t，他是以他的人格來帶動(dòng)學(xué)術(shù)的?！端枷氲牧α俊肥且粋€(gè)為真理為社會(huì)正義而奮斗的人為自己的人格所寫的記錄。”

許成鋼非常鄭重地提出，應(yīng)警惕軟預(yù)算約束卷土重來，當(dāng)前正是中國改革遇到新挑戰(zhàn)的時(shí)候，人們需要回去看一看科爾奈教授的基本理論，因?yàn)檐涱A(yù)算約束的卷土重來，會(huì)給中國經(jīng)濟(jì)帶來嚴(yán)重的后果。

值得一提的是，中國人民銀行行長(zhǎng)易綱在《金融研究》2021年第9期上刊發(fā)的題為《中國的利率體系與利率市場(chǎng)化改革》文章中就提到，“當(dāng)前深化利率市場(chǎng)化改革的一個(gè)重要矛盾在于市場(chǎng)化利率在‘形得成’和傳導(dǎo)方面存在障礙，其原因包括監(jiān)管套利、金融市場(chǎng)不成熟等造成的市場(chǎng)分割，以及融資平臺(tái)預(yù)算軟約束、存款無序競(jìng)爭(zhēng)等財(cái)政金融體制問題。下一階段，要繼續(xù)加強(qiáng)監(jiān)管、優(yōu)化營商環(huán)境、硬化預(yù)算約束、化解金融風(fēng)險(xiǎn)，為進(jìn)一步深化利率市場(chǎng)化改革提供更有利條件?！?/p>

澎湃新聞：有評(píng)論認(rèn)為科爾奈教授迅速被中國的學(xué)者遺忘，很大程度上在于中國改革開放的成功。對(duì)此你如何評(píng)價(jià)？

許成鋼：你的提問中既包含問題也包含一些事實(shí)陳述。這些陳述反映了一些現(xiàn)象，有的并不正確，或者說會(huì)引起爭(zhēng)論。你的陳述中有兩個(gè)部分，一個(gè)部分說的是科爾奈的學(xué)說已經(jīng)為人所遺忘，這個(gè)陳述一部分正確，一部分不正確，至少僅僅反映了一部分事實(shí)。另一個(gè)部分說的是，科爾奈教授的學(xué)說或他的思想被人們遺忘的原因是中國改革的成功。不僅科爾奈教授如果還在世，他會(huì)認(rèn)為這是個(gè)錯(cuò)誤的說法，很多參與到中國改革中的人都會(huì)認(rèn)為這個(gè)說法是錯(cuò)誤的。

中國經(jīng)濟(jì)之所以在21世紀(jì)初期有過非?？焖俚陌l(fā)展，主要得益于兩個(gè)最重要的改革：第一是遏制了軟預(yù)算約束，這當(dāng)中最大的貢獻(xiàn)就來自于民營企業(yè)。中國的民營企業(yè)從無到有成為中國經(jīng)濟(jì)的主體，就是在遏制軟預(yù)算約束的那個(gè)時(shí)期發(fā)展起來的。第二是加入WTO，與國際社會(huì)廣泛展開合作。正是這兩項(xiàng)重要的改革，才有了中國經(jīng)濟(jì)在那一段時(shí)間中較好的發(fā)展。

許成鋼、王一江、科爾奈、錢穎一與李稻葵（從左到右）

可是上世紀(jì)九十年代時(shí)只是遏制了軟預(yù)算約束。后來伴隨著國有資產(chǎn)重新大規(guī)模擴(kuò)張，現(xiàn)在軟預(yù)算約束在一定程度上以新的形式出現(xiàn)。房地產(chǎn)行業(yè)面臨的問題只是例子之一。所以，你剛才相關(guān)的那部分陳述是基本錯(cuò)誤的。當(dāng)前正是中國改革遇到挑戰(zhàn)的時(shí)候，人們需要回去看一看科爾奈教授的基本理論——理解軟預(yù)算約束的卷土重來，會(huì)給中國經(jīng)濟(jì)帶來極其嚴(yán)重的后果。

澎湃新聞：在中國的學(xué)界，40歲以下的經(jīng)濟(jì)學(xué)者似乎都不太知道科爾奈。應(yīng)該如何理解這一現(xiàn)象？

許成鋼：這里邊有多重的原因：比如經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)科本身的狀態(tài)。科爾奈教授的理論已經(jīng)進(jìn)入了經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流，包括剛才提到的軟預(yù)算約束理論，但走得還不夠遠(yuǎn)。國際上經(jīng)濟(jì)學(xué)科有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的多數(shù)都特別趕時(shí)髦。老早以前凱恩斯用“選美理論”解釋投資。經(jīng)濟(jì)學(xué)其實(shí)更像選美，非常趕時(shí)髦。當(dāng)整個(gè)行業(yè)都在趕時(shí)髦，那就不僅僅是科爾奈的理論被現(xiàn)在多數(shù)年輕學(xué)者放棄，年輕的經(jīng)濟(jì)學(xué)者們普遍學(xué)習(xí)理論少，多數(shù)不關(guān)心理論。諾獎(jiǎng)得主梯若爾（Jean Tirole）不久前在聊天時(shí)抱怨，很多過去成熟的公認(rèn)的理論，現(xiàn)在的年輕學(xué)者們普遍不知道，不關(guān)心。因此不單純是科爾奈的理論不受關(guān)注，而是經(jīng)濟(jì)學(xué)整個(gè)領(lǐng)域越來越不太關(guān)心理論。相對(duì)來說，比較資深的經(jīng)濟(jì)學(xué)者積累的知識(shí)較多，知道有什么東西是重要的，但年輕的學(xué)者甚至已經(jīng)很有名的年輕學(xué)者，有大量的理論似乎是不知道的。在這種情況下，學(xué)術(shù)界的國際環(huán)境就會(huì)反映到國內(nèi)的教學(xué)里。這是其中一個(gè)原因。

既然說到了國際上經(jīng)濟(jì)學(xué)界的問題，我這里還想借題發(fā)揮談一談。在國際經(jīng)濟(jì)學(xué)界，許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為科爾奈獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)只是時(shí)間早晚的問題。這是許多著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家公開表達(dá)過的，比如當(dāng)年科爾奈在哈佛經(jīng)濟(jì)系的同事拉里·薩默斯。馬斯金（Eric Maskin）也告訴我，他每一年都向諾貝爾委員會(huì)提名科爾奈。后來他自己在2007年獲得諾貝爾獎(jiǎng)之后，他仍然每年都提名科爾奈。1999年，諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)在斯德哥爾摩舉辦了第五次諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)論壇，主題就是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌。諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)已經(jīng)頒發(fā)了幾十年，而諾貝爾經(jīng)濟(jì)論壇只舉辦五次，可見其規(guī)格之高。這說明諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)充分認(rèn)識(shí)到了經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌這個(gè)命題的重要性。而科爾奈是被這次論壇邀請(qǐng)的唯一主題演講者，可見科爾奈在學(xué)術(shù)界、諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)眼里的地位。當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家們普遍猜測(cè)，這次論壇是為科爾奈獲諾貝爾獎(jiǎng)做準(zhǔn)備的。 

但是，最終諾獎(jiǎng)委員會(huì)還是沒有把這個(gè)獎(jiǎng)?lì)C給他，在我看來，這是諾獎(jiǎng)委員會(huì)的一個(gè)判斷失誤。我們必須知道，諾獎(jiǎng)委員會(huì)常會(huì)有判斷失誤。我認(rèn)為這是一個(gè)重大的判斷失誤。這與年輕人不太知道科爾奈教授的工作也是相關(guān)的。問題超出某個(gè)人是否得獎(jiǎng)，而在于研究的大方向。因?yàn)槟贻p經(jīng)濟(jì)學(xué)者非常受每年的諾貝爾獎(jiǎng)的影響。對(duì)于有獨(dú)立思考能力的資深學(xué)者，諾貝爾獎(jiǎng)對(duì)他們的影響不是很大，但是對(duì)于年輕人，諾貝爾獎(jiǎng)?lì)C給誰，年輕人往往就會(huì)去追逐那些獲得諾貝爾獎(jiǎng)的方向的工作。

澎湃新聞：你在《我的導(dǎo)師科爾奈》中提到，軟預(yù)算約束這個(gè)概念的重要性和深度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)，這是資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中也都基本存在的問題。科爾奈教授還寫過文章討論資本主義世界的軟預(yù)算約束問題，但是被主流的經(jīng)濟(jì)學(xué)雜志退稿了。這是否與諾貝爾獎(jiǎng)最終沒有頒給科爾奈有關(guān)？

許成鋼：沒有直接關(guān)系，因?yàn)橹Z貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)并不會(huì)去數(shù)候選人發(fā)表了幾篇文章，發(fā)表在什么地方。不過，作為一個(gè)整體的氣氛是有關(guān)的。它不與具體的某篇文章有關(guān)，但與整個(gè)的氣氛有關(guān)。當(dāng)我說諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)喪失判斷力時(shí)，指的就是科學(xué)不是選美，諾貝爾獎(jiǎng)更不應(yīng)該是趕時(shí)髦、選美，而現(xiàn)在的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)卻有“趕時(shí)髦”的傾向。

澎湃新聞：是什么直接原因致使西方的主流期刊看不到這篇文章的價(jià)值？

許成鋼：科爾奈教授的工作是圍繞對(duì)制度的研究展開的。在經(jīng)濟(jì)學(xué)作為一個(gè)研究領(lǐng)域的早期，也就是從亞當(dāng)·斯密起的100多年間的，這個(gè)領(lǐng)域叫“政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”。一直到了19世紀(jì)末20世紀(jì)初，馬歇爾發(fā)明了一個(gè)詞叫經(jīng)濟(jì)學(xué)，才把“政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個(gè)名稱替換掉。進(jìn)入了20世紀(jì)以后，“經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個(gè)名字慢慢變成了主流。

在原本還被稱為“政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”時(shí)，這個(gè)領(lǐng)域討論的問題都以制度為主。馬歇爾之所以把它稱成“經(jīng)濟(jì)學(xué)”，是在有意學(xué)習(xí)物理學(xué)，試圖將經(jīng)濟(jì)學(xué)變成一門嚴(yán)格的科學(xué)時(shí)的做法。任何一個(gè)學(xué)科變成嚴(yán)格科學(xué)的第一步，就是要用抽象和分析的方法將復(fù)雜的問題簡(jiǎn)化，目的是為了要能夠定量。這是經(jīng)濟(jì)學(xué)試圖學(xué)習(xí)物理學(xué)的方法論的一個(gè)方面。還有一個(gè)重要的事實(shí)——到了19世紀(jì)末，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展得相當(dāng)完善了。當(dāng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)如此高度發(fā)達(dá)的情況下，經(jīng)濟(jì)學(xué)便把支持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些制度當(dāng)作假設(shè)，作為理論發(fā)展的第一步，這沒有問題?？扇魧⒁恍┎坏靡训暮?jiǎn)化假設(shè)，當(dāng)成了是天經(jīng)地義的研究范圍和對(duì)象時(shí)，就會(huì)出毛病了。

從20世紀(jì)上半葉以來的幾十年里，經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流逐漸收窄，不再關(guān)心制度問題。正如我剛才講的，最初的發(fā)展是為了讓這個(gè)學(xué)科能夠定量化，于是經(jīng)濟(jì)學(xué)便被定義成研究資源配置的學(xué)科。如此定義經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)重要的含義就是（經(jīng)濟(jì)學(xué)）不再關(guān)心制度問題。可是，即便只討論資源配置的問題，實(shí)際上也是離不開制度的。這樣的趨勢(shì)在很長(zhǎng)的時(shí)間里成了經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流，直到上個(gè)世紀(jì)70-80年代。

這個(gè)過程中，只有少數(shù)了不起的經(jīng)濟(jì)學(xué)家還仍在研究制度問題，科爾奈是最重要的代表人物之一。其他的主要代表人物，有的獲得了諾貝爾獎(jiǎng)，例如哈耶克、諾斯和科斯。他們獲得諾貝爾獎(jiǎng)直接原因就是他們對(duì)制度問題的研究。當(dāng)時(shí)的諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)比現(xiàn)在有判斷力，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)不可以不關(guān)心制度問題，就在很少的關(guān)心制度問題的人選中，給了諾斯和科斯諾貝爾獎(jiǎng)。非常不幸的是，諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)對(duì)制度問題，只關(guān)心了很短的時(shí)間。話雖這樣說，經(jīng)濟(jì)學(xué)對(duì)制度的研究也并不是不存在。如今以非常技術(shù)性的方式去研究制度，在經(jīng)濟(jì)學(xué)里也已經(jīng)形成了力量，并已在經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流當(dāng)中，只是相對(duì)而言還不夠強(qiáng)。而且，還有相當(dāng)多的人有一個(gè)錯(cuò)覺，誤認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)理論要能成為理論，必須非常數(shù)學(xué)化，而科爾奈討論制度的理論不是高度數(shù)學(xué)化的，因而它不算是理論。這也是很多年輕人不知道科爾奈的工作的一部分原因。實(shí)際上任何的重大的理論突破，一定首先要有觀察和直覺，然后才是構(gòu)建模型。比如諾獎(jiǎng)得主哈耶克、科斯和諾斯都是沒有數(shù)學(xué)模型的，他們都走得相當(dāng)遠(yuǎn)。與他們相比，在科爾奈的理論基礎(chǔ)上，已經(jīng)有了很多數(shù)學(xué)模型。繼續(xù)發(fā)展，會(huì)走得更遠(yuǎn)。

錢穎一（左一）與科爾奈夫婦在北京天壇

澎湃新聞：你將科爾奈教授稱為“社會(huì)科學(xué)家”，也提到“他的授課和研討會(huì)風(fēng)格完全不限制在主流經(jīng)濟(jì)學(xué)之內(nèi)，而是跨學(xué)科的，把經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)、社會(huì)學(xué)甚至歷史學(xué)都融為一體”。對(duì)他的這一特點(diǎn)，你作何評(píng)價(jià)？在中外的經(jīng)濟(jì)學(xué)者中，像他這樣的“社會(huì)科學(xué)家”是不是少之又少？

許成鋼：社會(huì)科學(xué)的劃分是人為的，可以分成幾個(gè)領(lǐng)域：經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)、社會(huì)學(xué)、人類學(xué)，歷史學(xué)有一個(gè)部分是屬于社會(huì)科學(xué)，有一部分屬于人文。這種人為的劃分只是為了討論問題方便，一開始時(shí)有一些幫助，但當(dāng)每一個(gè)領(lǐng)域都為自己筑了高墻，不可隨意跨越出自身領(lǐng)域時(shí)，這種人為的劃分就會(huì)成為學(xué)科發(fā)展的障礙。

道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)檫@個(gè)劃分是人為的，只是為了方便，而真實(shí)的世界里并不存在這些界限。在真實(shí)的世界中，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象、政治現(xiàn)象、法律現(xiàn)象等等都是一同出現(xiàn)的，往往不能分開。所謂的分開只是為了在認(rèn)知和研究的過程中，為了方便而做的假設(shè)。舉一個(gè)特別簡(jiǎn)單的例子，經(jīng)濟(jì)學(xué)里討論的基本問題之一就是產(chǎn)權(quán)跟合同的問題，所有的合同理論都有一個(gè)重要的假設(shè)——只要合同設(shè)計(jì)是合理的，合同的執(zhí)行不是問題。這個(gè)假設(shè)放到任何一個(gè)發(fā)達(dá)的國家都大體上行得通，美國、英國、德國、日本等等。但是放到像中國、匈牙利這樣的國家就是大錯(cuò)特錯(cuò)。在這些國家不可能只單純地討論合同設(shè)計(jì)，而不用去考慮合同的執(zhí)行。對(duì)產(chǎn)權(quán)與合同的保護(hù)和執(zhí)行產(chǎn)生的問題，原本是社會(huì)科學(xué)應(yīng)該研究的重大問題。但這些不是主流經(jīng)濟(jì)學(xué)通常所討論的問題。其中一些關(guān)鍵的部分，多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家是不討論的，甚至不了解。若是不面對(duì)現(xiàn)實(shí)，不研究，就會(huì)搞錯(cuò)。因此就要討論跨學(xué)科的問題——要跨過經(jīng)濟(jì)學(xué)的狹窄界限，去討論法律的問題、政治的問題、社會(huì)的問題，甚至要討論人的意識(shí)與認(rèn)知，比如人與人之間如何建立信任。要對(duì)這些現(xiàn)象進(jìn)行理論探討，就一定要打破經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)、社會(huì)學(xué)和法學(xué)之間認(rèn)為設(shè)定的界限。

澎湃新聞：你的職業(yè)生涯中，很大一部分也是在從事教學(xué)工作。你提到過，科爾奈在學(xué)術(shù)上對(duì)學(xué)生的要求很嚴(yán)格。他的哪些批評(píng)讓你受益，并對(duì)你的教學(xué)也造成了影響？

許成鋼：嚴(yán)格是所有杰出的學(xué)者必備的特點(diǎn)。我在哈佛時(shí)是兩位導(dǎo)師，一位是科爾奈，另一位是馬斯金（Eric Maskin）。2007年馬斯金獲得諾貝爾獎(jiǎng)后很快就到了北京。記得那時(shí)我問了他一個(gè)問題，我說你作為阿羅的學(xué)生，當(dāng)時(shí)他怎么對(duì)你的，他對(duì)你做了什么，怎么培養(yǎng)的你？（編者注：肯尼斯·阿羅，1972年因?qū)σ话憔庹摰呢暙I(xiàn)，與英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家約翰·?？怂构餐@得了經(jīng)濟(jì)學(xué)諾貝爾獎(jiǎng)。）馬斯金笑著說，“你應(yīng)該已經(jīng)知道答案。我都是學(xué)的他。他對(duì)我做了什么，我就對(duì)你做了什么。”這句話背后是什么意思呢？馬斯金作為老師是出了名的嚴(yán)厲，很多學(xué)生選擇他做導(dǎo)師都會(huì)中途放棄，因?yàn)樗^于嚴(yán)厲，永遠(yuǎn)都在挑刺，而且挑的都是“大刺”，不是“挑小刺”。我的另一位老師，老朋友奧利弗·哈特（2016年的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主），他要顯得溫和一些，他還會(huì)告訴你文獻(xiàn)在哪，但在即便學(xué)術(shù)問題上也很嚴(yán)厲。與他們相比，科爾奈沒有什么不同，他們都是最好的學(xué)者，任何好的學(xué)者都必須是這種態(tài)度。

科爾奈不一樣的地方在于，他更關(guān)心學(xué)者的道德問題；他更關(guān)心經(jīng)濟(jì)學(xué)不能只限制在很窄的范圍里，以及經(jīng)濟(jì)學(xué)家不能完全沒有價(jià)值觀。與此相比，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)作為科學(xué)，應(yīng)該價(jià)值中立?？墒强茽柲畏捶磸?fù)復(fù)強(qiáng)調(diào)，在把社會(huì)問題作為研究對(duì)象時(shí)，研究者不可能完全沒有基本的價(jià)值觀念。所以我們作為社會(huì)科學(xué)家，我們作為社會(huì)科學(xué)的研究者，正確的價(jià)值觀是研究起點(diǎn)。這是科爾奈區(qū)別于很多其他經(jīng)濟(jì)學(xué)同仁的地方。

澎湃新聞：科爾奈本人的出身非常特殊，他跟這些美國學(xué)者的出生是完全不一樣的，經(jīng)歷也更復(fù)雜。你去美國后對(duì)他一見如故，是不是因?yàn)槎加H身經(jīng)歷過制度的劇烈變遷，對(duì)這一類的問題會(huì)更敏感？（科爾奈出身于猶太家庭，他的家人在二戰(zhàn)期間喪生于納粹對(duì)猶太人的大屠殺，他本人從大屠殺中逃出，在蘇聯(lián)紅軍解放匈牙利之后，成為一名共產(chǎn)黨員。1968年，匈牙利成為社會(huì)主義陣營中第一個(gè)進(jìn)行全面經(jīng)濟(jì)體制改革的國家，科爾奈是這場(chǎng)改革的設(shè)計(jì)者和策劃人，在這場(chǎng)改革中，匈牙利經(jīng)濟(jì)改革全面放棄了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。）

許成鋼：我們的共同點(diǎn)是我們都關(guān)心社會(huì)主義制度。那么美國的學(xué)者，哪怕是極為出色的學(xué)者，他們因?yàn)楦緵]有在這樣的制度里生活過，哪怕是有些了解，也是抽象的，并不是真的了解，更不用說多數(shù)人不了解。

我們作為社會(huì)科學(xué)研究者，思想來源于從實(shí)際來的感覺，當(dāng)你沒有這個(gè)感覺的時(shí)候，就沒了研究和思考的源泉。因此，不是在這樣的社會(huì)里生活過的人，是不知道當(dāng)中的社會(huì)現(xiàn)象的，也就很難真的去研究那些制度。就如同中國人若根本不了解發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度，去研究發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，往往就限于通過學(xué)習(xí)到的一點(diǎn)數(shù)學(xué)，在已有的模型上做些微修改，很難有原創(chuàng)性的研究。因?yàn)閷?duì)自己沒有生活過的社會(huì)根本不會(huì)有基本的感覺。

澎湃新聞：如果設(shè)想科爾奈教授還在世，你認(rèn)為他會(huì)對(duì)今天的中國有什么建議？他的理論放到今天，對(duì)中國還有什么啟示？

許成鋼：他一直很關(guān)注中國，其中的一個(gè)大問題他會(huì)關(guān)心的，就是要防止軟預(yù)算約束的大規(guī)模的、以新形式卷土重來。過去科爾奈說的軟預(yù)算約束可以簡(jiǎn)單應(yīng)用到以人為的方式把國企變得很大。就像吳敬璉老師當(dāng)年所說的，把許多小船給焊在一塊，連著一塊變不成航母，這樣是弄不成的。人為地做大做強(qiáng)，就可能將軟預(yù)算約束問題變大變壞。

而新形式的軟預(yù)算約束例子包括一些在證券市場(chǎng)上市的國有企業(yè)，及地方融資平臺(tái)產(chǎn)生的問題等等。這些融資平臺(tái)注冊(cè)為地方國企，卻其實(shí)質(zhì)并不是真正的企業(yè)，而只是地方政府希望從銀行等金融機(jī)構(gòu)借錢所建立的一個(gè)融資平臺(tái)。它的融資方式就是地方政府將土地劃撥給融資平臺(tái)，然后由融資平臺(tái)拿土地做抵押，再到銀行等金融機(jī)構(gòu)去借錢。過去軟預(yù)算約束問題討論的是真正的國有企業(yè)，而這些融資平臺(tái)算不上是真正的企業(yè)，它們只是通過拿土地做抵押去借錢的機(jī)構(gòu)而已。為什么這些融資平臺(tái)產(chǎn)生軟預(yù)算約束問題？道理很簡(jiǎn)單，之所以有的地方政府在借貸方面膽子如此大，銀行也愿意大規(guī)模貸款，都是因?yàn)榈胤秸粫?huì)因?yàn)榻桢X過多，在資不抵債時(shí)破產(chǎn)。而這正是軟預(yù)算約束的定義。

按照軟預(yù)算約束理論，這些問題會(huì)產(chǎn)生一系列的后果。如今很多人不知道科爾奈的理論，不知道軟預(yù)算約束會(huì)帶來災(zāi)難性的后果。所以說，第一，科爾奈的理論沒有過時(shí)；第二，這正是眼前的現(xiàn)實(shí)；第三，這個(gè)現(xiàn)實(shí)需要得到“診斷”和“治療”。

澎湃新聞：最后你能否用一到兩句話總結(jié)科爾奈教授的貢獻(xiàn)？

許成鋼：簡(jiǎn)短的總結(jié)需要認(rèn)真考慮。十多年前我為他的自傳的中文版寫的推薦語，在經(jīng)歷了十年后，尤其是目睹他在最后兩年的作為后，我更感到那是準(zhǔn)確的總結(jié)。學(xué)術(shù)與人格的統(tǒng)一，尤其對(duì)于我們所面對(duì)的研究對(duì)象來說，特別重要。我只需要把那句話里面的時(shí)間改一下。

“在我與科爾奈三分之一世紀(jì)的親密交往中，我見到的科爾奈是一個(gè)從來不對(duì)政界、學(xué)術(shù)界和社會(huì)上任何歪風(fēng)邪氣低頭的人，永遠(yuǎn)不低頭，永遠(yuǎn)都是勇敢、坦誠、直率的。他從來不會(huì)因?yàn)槠埱倚±鴨适г瓌t，他是以他的人格來帶動(dòng)學(xué)術(shù)的。” (編者注：原文為“在我與科爾奈四分之一世紀(jì)的親密交往中……”）