【編者按】

2001年12月11日，中國(guó)正式加入世界貿(mào)易組織。這一天成為中國(guó)與世界關(guān)系發(fā)展的一個(gè)重要分水嶺。

2０年間，中國(guó)全面履行承諾，改革開(kāi)放不斷推進(jìn)，綜合國(guó)力顯著增強(qiáng)，國(guó)際地位和影響力持續(xù)上升。與此同時(shí)，世界經(jīng)貿(mào)格局也在不斷演變，貿(mào)易摩擦?xí)r有發(fā)生，全球化遭遇逆流。

站在新的歷史關(guān)口，我們應(yīng)該如何回顧入世20年對(duì)中國(guó)和世界帶來(lái)的改變？又該如何展望中國(guó)與世界經(jīng)貿(mào)關(guān)系的未來(lái)？就此，澎湃新聞推出中國(guó)加入世貿(mào)組織20周年特別報(bào)道《風(fēng)再起時(shí)》，深度對(duì)話多名親歷者、學(xué)者，希望提供更多維度視角。

中國(guó)加入世界貿(mào)易組織（WTO）20年來(lái)的發(fā)展，不僅改變了中國(guó)，也在相當(dāng)程度上改變了世界。在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)與世界的關(guān)系、中國(guó)與西方的關(guān)系、中國(guó)與鄰國(guó)及地區(qū)的關(guān)系，特別是中國(guó)與美國(guó)的關(guān)系，也相應(yīng)發(fā)生了改變。

如今，從新冠疫情到氣候問(wèn)題（碳中和、碳達(dá)峰的提出），從政治分歧到區(qū)域沖突，個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)、政策風(fēng)險(xiǎn)、職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)、經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)、組織風(fēng)險(xiǎn)和全球風(fēng)險(xiǎn)交織在一起，塑造了我們的生活、工作和世界，并最終決定了我們作為個(gè)人，在日常、在企業(yè)和在政府中如何應(yīng)對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)。

美國(guó)財(cái)經(jīng)作家米歇爾·渥克創(chuàng)造了“灰犀?！边@個(gè)詞，提醒人們注意顯而易見(jiàn)的風(fēng)險(xiǎn)。自2017年中信出版社引進(jìn)出版《灰犀牛：如何應(yīng)對(duì)大概率危機(jī)》以來(lái)，灰犀牛已經(jīng)躍升成為大眾熟知、熱議并廣泛應(yīng)用的現(xiàn)象級(jí)詞匯，灰犀牛也成為國(guó)內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)防范的重要名詞。中國(guó)也成為運(yùn)用“灰犀牛”的沃土和成功范例。在《灰犀牛：如何應(yīng)對(duì)大概率危機(jī)》出版之后的這四年里，其作者米歇爾·渥克走訪多國(guó)、圍繞“風(fēng)險(xiǎn)”這一主題，進(jìn)行了更加細(xì)致、嚴(yán)謹(jǐn)、深入的訪談和研究，第二部《灰犀牛：個(gè)人、組織如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞》終于寫成。

米歇爾·渥克接受澎湃新聞專訪時(shí)指出，從貿(mào)易平衡角度看，今后世界貿(mào)易組織不僅要關(guān)注貨物貿(mào)易，還要看服務(wù)貿(mào)易，并從貨物貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易的大視角著眼，更好服務(wù)低碳轉(zhuǎn)型。這當(dāng)中尤為值得研究的是，如何在應(yīng)對(duì)氣候變化合作方面，立足于碳中和目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，推動(dòng)中美之間在綠色低碳領(lǐng)域技術(shù)、產(chǎn)品、服務(wù)的貿(mào)易自由化和投資便利化。

當(dāng)前存在各國(guó)因采取不同的氣候舉措而導(dǎo)致政策碎片化的風(fēng)險(xiǎn)。以碳價(jià)格為例，目前全世界有超過(guò)60種不同的碳定價(jià)工具，碎片化的、不協(xié)調(diào)的氣候舉措會(huì)破壞綠色商業(yè)和投資者的穩(wěn)定性和可預(yù)測(cè)性，并導(dǎo)致新的貿(mào)易壁壘的出現(xiàn)。這對(duì)于全球氣候以及國(guó)際貿(mào)易都是不利的。

渥克認(rèn)為，如果無(wú)法減輕、適應(yīng)和建立應(yīng)對(duì)氣候變化的復(fù)原能力，世界各地的生命和生計(jì)將會(huì)遭受毀滅性的損失。為了避免這種結(jié)果，有許多緊迫的任務(wù)要做，包括建立具備氣候復(fù)原能力的基礎(chǔ)設(shè)施、推廣和傳播清潔技術(shù)使供應(yīng)鏈去碳化、減少甚至消除有害的補(bǔ)貼等等。國(guó)際貿(mào)易可以提供許多解決方案，協(xié)助完成這一長(zhǎng)串待辦事項(xiàng)。例如，保持貿(mào)易開(kāi)放可以使氣候友好型商品、服務(wù)和技術(shù)更便宜、更容易獲得，從而降低各國(guó)實(shí)現(xiàn)凈零排放的總體成本。貿(mào)易還可以將供應(yīng)商與外國(guó)市場(chǎng)消費(fèi)者聯(lián)系起來(lái)，滿足這些消費(fèi)者對(duì)氣候友好型產(chǎn)品不斷增長(zhǎng)的需求，幫助發(fā)展中國(guó)家開(kāi)拓新的、不斷增長(zhǎng)的出口機(jī)遇。世貿(mào)組織（WTO）成員應(yīng)考慮如何加強(qiáng)各方之間的合作，避免出現(xiàn)“雙輸”“多輸”局面，幫助各地的綠色企業(yè)在新的氣候經(jīng)濟(jì)中成長(zhǎng)。

應(yīng)在貿(mào)易體系中引入激勵(lì)機(jī)制來(lái)應(yīng)對(duì)氣候問(wèn)題

澎湃新聞：你在書中提議發(fā)起一場(chǎng)關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)的新對(duì)話。從風(fēng)險(xiǎn)管理的角度出發(fā)，你認(rèn)為中美未來(lái)應(yīng)該如何改善對(duì)話？

米歇爾·渥克：我很欣慰，美國(guó)現(xiàn)在有了一位專注于建設(shè)性對(duì)話、關(guān)心氣候變化、用大腦而不是通過(guò)沖動(dòng)來(lái)治理的總統(tǒng)。有一個(gè)比我們之前的總統(tǒng)更可預(yù)測(cè)、更理性、更有邏輯的總統(tǒng)，對(duì)兩國(guó)關(guān)系是非常有幫助的，對(duì)中美關(guān)系走向的影響也是非常積極的。

兩國(guó)關(guān)系確實(shí)存在很多風(fēng)險(xiǎn)。在過(guò)去的幾年里，這一點(diǎn)似乎變得越來(lái)越強(qiáng)。這些風(fēng)險(xiǎn)之所以會(huì)存在，部分原因在于這對(duì)一些人在政治上是有利的。當(dāng)出現(xiàn)內(nèi)部、政治或經(jīng)濟(jì)問(wèn)題時(shí)，這些風(fēng)險(xiǎn)會(huì)被夸大。現(xiàn)在美國(guó)的兩極分化非常嚴(yán)重，這讓一切變得更加困難。我在我的第一本書里寫到過(guò)多米尼加共和國(guó)和海地當(dāng)局勢(shì)緊張時(shí)，這些國(guó)家的應(yīng)對(duì)策略——?dú)w咎于另一個(gè)國(guó)家或移民是一種巨大的政治誘惑。因?yàn)橐咔楹徒?jīng)濟(jì)下行的壓力，美國(guó)的政治和社會(huì)很不穩(wěn)定，也更容易受到這種誘惑。不過(guò)，像我們這些在中國(guó)待過(guò)的美國(guó)人而言，則更多地關(guān)注中國(guó)可以合作的領(lǐng)域。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該對(duì)這一點(diǎn)有充分的認(rèn)識(shí)，并避免無(wú)意中按下這些領(lǐng)域的“按鈕”。話雖如此，我認(rèn)為拜登總統(tǒng)仍然向前邁出了一些步伐，這是與過(guò)去4年相比的重大積極變化。

澎湃新聞：你提出，每個(gè)國(guó)家都必須面對(duì)自己的歷史、地理、文化、當(dāng)前的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)。就拿中美來(lái)說(shuō)，兩國(guó)之間雖然有分歧，但在全球貿(mào)易中必須合作。在你看來(lái)，兩國(guó)可以有哪些具體的合作領(lǐng)域？目前，氣候變化和疫情給全球貿(mào)易帶來(lái)了新的風(fēng)險(xiǎn)。中美兩國(guó)應(yīng)當(dāng)如何共同面對(duì)新的不確定性？

米歇爾·渥克：疫情比最近的許多事件更能表明，這個(gè)世界是多么的相互依存。非洲和其他疫苗接種率低的發(fā)展中國(guó)家非常需要獲得疫苗。關(guān)于開(kāi)放知識(shí)產(chǎn)權(quán)，以便這些國(guó)家可以自己生產(chǎn)疫苗的爭(zhēng)論很多。我認(rèn)為這是一個(gè)較富裕的國(guó)家可以合作幫助貧窮國(guó)家的領(lǐng)域，包括所有與疫情相關(guān)的物資、個(gè)人防護(hù)設(shè)備、醫(yī)院設(shè)備，這些都是各國(guó)應(yīng)該合作的，而且這非常緊迫。另一方面，各國(guó)之間也可以展開(kāi)有建設(shè)性的競(jìng)爭(zhēng)，看哪個(gè)國(guó)家的疫苗接種率最高。走在前面的應(yīng)該幫助后面的人。就像一些比賽中的勵(lì)志故事，其中一名選手摔倒，另一名選手扶起他，幫助他越過(guò)終點(diǎn)線。這才是我們應(yīng)該尋求的路徑。

就氣候變化而言，我認(rèn)為在貿(mào)易中有很多新的途徑可以探索。多年前，我與其他作者合著過(guò)一篇論文，談到如何利用貿(mào)易來(lái)應(yīng)對(duì)氣候危機(jī)。我們認(rèn)為，清潔技術(shù)可以用來(lái)創(chuàng)造清潔能源，抵御氣候危機(jī)。也就是說(shuō)，“氣候議題”應(yīng)該受到特殊的貿(mào)易待遇。各國(guó)政府都應(yīng)該盡可能的資助清潔技術(shù)，并免除全球反補(bǔ)貼規(guī)則。根據(jù)世貿(mào)組織（WTO）以及其他國(guó)際組織討論的結(jié)果來(lái)看，各國(guó)對(duì)這類補(bǔ)貼并沒(méi)有達(dá)成共識(shí)。同時(shí)我認(rèn)為我們應(yīng)該想辦法把清潔技術(shù)轉(zhuǎn)移到那些沒(méi)有清潔技術(shù)的國(guó)家。這個(gè)領(lǐng)域也存在真正的合作機(jī)會(huì)。

最后，還需要進(jìn)一步減少交通運(yùn)輸系統(tǒng)的碳排放。在過(guò)去的幾年里，由于地緣政治的原因，國(guó)際貿(mào)易出現(xiàn)區(qū)域化的趨勢(shì)。我不同意貿(mào)易保護(hù)主義，但同時(shí)，我認(rèn)為貿(mào)易的區(qū)域化有好處，因?yàn)槟軌蛳母俚哪茉词呛檬隆Ｎ覀儜?yīng)該計(jì)算每一類商品的碳成本。顯然，這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，但我認(rèn)為我們應(yīng)該考慮到這一點(diǎn)。還可以利用貿(mào)易規(guī)則，為人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值碳強(qiáng)度較低的國(guó)家和采用更清潔技術(shù)的國(guó)家提供好處和激勵(lì)機(jī)制。

因此，我認(rèn)為可以在貿(mào)易體系中引入激勵(lì)機(jī)制來(lái)應(yīng)對(duì)氣候問(wèn)題，以一種積極的方式來(lái)對(duì)待它，而不是消極的方式。

澎湃新聞：中美之間未來(lái)在氣候變化方面進(jìn)行更多合作是合理的嗎？

米歇爾·渥克：當(dāng)然。不管美國(guó)和中國(guó)現(xiàn)在有什么分歧，都應(yīng)該把這些分歧放在一邊，在氣候變化問(wèn)題上展開(kāi)合作，無(wú)論是通過(guò)貿(mào)易還是其他舉措。我認(rèn)為這是一個(gè)我們應(yīng)該看到建設(shè)性競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域。我的意思是，經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)理想世界中競(jìng)爭(zhēng)的看法是，每個(gè)公司都在競(jìng)爭(zhēng)，以更好、更具成本效益的方式做事情，讓消費(fèi)者受益——應(yīng)該從這個(gè)意義上考慮競(jìng)爭(zhēng)，而非零和的競(jìng)爭(zhēng)。例如，跟蹤貿(mào)易的碳影響，為碳排放提供更高的供應(yīng)鏈激勵(lì)機(jī)制，這些都是非常重要的發(fā)展機(jī)遇。此外，為清潔技術(shù)提供優(yōu)惠待遇，關(guān)注清潔技術(shù)的貿(mào)易和知識(shí)產(chǎn)權(quán)，以及有助于綠色經(jīng)濟(jì)和能源的投資也非常重要。最后，還應(yīng)幫助那些需要電力的貧窮國(guó)家，他們需要電力來(lái)發(fā)展，發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該幫助他們以更綠色的方式發(fā)展，這樣他們就不會(huì)因增加碳排放致富，遭受同樣的污染。

WTO需要重新審視氣候議題

澎湃新聞：回顧中美貿(mào)易關(guān)系，我們經(jīng)歷了很多波折。中國(guó)與美國(guó)經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期談判后加入世貿(mào)組織已經(jīng)20年了。歷史給了我們什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？

米歇爾·渥克：從歷史中學(xué)習(xí)很重要，同時(shí)也有一些不一樣的新事物需要去適應(yīng)。例如，與20年前相比，服務(wù)業(yè)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)相對(duì)于商品的比例要高得多。因此，我認(rèn)為世貿(mào)組織的某些領(lǐng)域需要重新審視。另一個(gè)大的領(lǐng)域是，標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)成為貿(mào)易談判的另一個(gè)工具。在貿(mào)易爭(zhēng)端中，不同的國(guó)家對(duì)“安全”有非常不同的想法。社會(huì)、環(huán)境和治理（ESG）已經(jīng)成為全球企業(yè)共同面對(duì)的非常重大的問(wèn)題。因此，WTO也需要重新審視氣候議題和補(bǔ)貼的問(wèn)題。我認(rèn)為應(yīng)該把清潔技術(shù)放到與化石能源同等的地位，給予一定的補(bǔ)貼，甚至更好的做法是增加對(duì)這些技術(shù)的支持，減少對(duì)化石燃料的支持。這可以涉及到一個(gè)更大的等式，即氣候足跡如何影響貿(mào)易關(guān)系——在這個(gè)等式中，可以對(duì)那些在碳排放方面做得更好的國(guó)家給予特別的激勵(lì)。

WTO在過(guò)去這些年里發(fā)生了很大的變化。美國(guó)在當(dāng)中的角色較為復(fù)雜，美國(guó)是制定規(guī)則的一個(gè)重要部分，也希望看到自身可以推動(dòng)對(duì)話。但世界已經(jīng)改變了。我想，如今正當(dāng)各國(guó)處于這種相互依賴的狀態(tài)時(shí)，美國(guó)應(yīng)更好地考慮世界上其他國(guó)家的觀點(diǎn)，意識(shí)到當(dāng)其他國(guó)家過(guò)得更好時(shí)，美國(guó)也能過(guò)得更好。我也希望能夠在貿(mào)易談判中看到這一點(diǎn)，盡管這看起來(lái)有點(diǎn)烏托邦（過(guò)于理想化），與我們近年來(lái)所看到的趨勢(shì)相去甚遠(yuǎn)?？墒?，如果不抱希望，這樣的設(shè)想永遠(yuǎn)也不會(huì)發(fā)生。而WTO在未來(lái)可以成為一股推動(dòng)這樣的設(shè)想發(fā)生的力量。

氣候議題是核心，也是打開(kāi)局面的關(guān)鍵

澎湃新聞：中國(guó)為參與國(guó)際貿(mào)易做出了許多努力。然而，中美之間仍有許多問(wèn)題有待解決。首先需要處理的問(wèn)題是什么？

米歇爾·渥克：用“灰犀?！崩碚搧?lái)舉例：人們往往以為能夠獨(dú)自對(duì)付一只大的灰犀牛并解決這個(gè)問(wèn)題，然而當(dāng)一群“灰犀?！本奂谝黄饡r(shí)，你就不能只專注于其中一只，因?yàn)槿魏我恢坏膭?dòng)態(tài)都會(huì)影響到其他的犀牛。而現(xiàn)在的局面就像是同時(shí)存在很多“灰犀?！?，這也很難處理。

不過(guò)，我再次認(rèn)為，氣候議題是核心，也是打開(kāi)局面的關(guān)鍵。越是在沖突的情況下，其實(shí)是能夠找到一個(gè)可以合作的領(lǐng)域的，從而使得在所有其他問(wèn)題上更容易合作。我希望氣候議題能成為打開(kāi)知識(shí)產(chǎn)權(quán)議題前進(jìn)之門的鑰匙。在美國(guó)，有關(guān)于中國(guó)的各種聲音。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，重要的是要理解所謂的政治姿態(tài)和那些在幕后希望事態(tài)朝著更好的方向努力的人們之間的區(qū)別。就美國(guó)自身而言，美國(guó)最大的問(wèn)題是如何解決目前正在經(jīng)歷的這個(gè)非常困難的時(shí)期。因?yàn)闊o(wú)論何時(shí)，一旦美國(guó)國(guó)內(nèi)的局勢(shì)緊張，都會(huì)波及到國(guó)際關(guān)系。美國(guó)能做的最好的事情就是解決自身的問(wèn)題。若是能夠得到妥善解決，其他的一切國(guó)際問(wèn)題都會(huì)變得更容易處理。

澎湃新聞：你提到當(dāng)前美國(guó)社會(huì)的極化很嚴(yán)重，這與上個(gè)世紀(jì)60-70年代的狀況是否類似？

米歇爾·渥克：現(xiàn)在更類似于100年前咆哮的20年代。盡管當(dāng)前關(guān)于戰(zhàn)爭(zhēng)、民權(quán)和女權(quán)等議題的討論與上個(gè)世紀(jì)60-70年代相似，但我更關(guān)注的是金融市場(chǎng)的狀況。1918年西班牙大流感盛行期間，正值世界大戰(zhàn)。由于疫情和戰(zhàn)爭(zhēng)，主要的國(guó)家推行了大量的金融刺激政策。整個(gè)20年代，股市泡沫造成了兩極分化，財(cái)富集中在超級(jí)富豪身上。這與現(xiàn)在的情況非常相似。當(dāng)然，后來(lái)泡沫最終破裂，導(dǎo)致了更糟糕的問(wèn)題——大蕭條和第二次世界大戰(zhàn)。這種動(dòng)態(tài)真的讓我擔(dān)心。我談了很多我對(duì)金融脆弱性和不平等狀況的擔(dān)憂，這二者是密切相關(guān)的。我確實(shí)認(rèn)為美國(guó)有人在努力解決這些問(wèn)題，但由于目前的政治和社會(huì)動(dòng)態(tài)，很難達(dá)到目標(biāo)。由于美國(guó)的民主機(jī)制，大多數(shù)美國(guó)人的意愿沒(méi)有被選舉出來(lái)的官員恰當(dāng)?shù)卮?。雖然美國(guó)的極化問(wèn)題不像伊拉克的遜尼派和什葉派那么糟糕，但在美國(guó)確實(shí)是極少數(shù)群體擁有不成比例的政治權(quán)力。很多美國(guó)人努力解決這個(gè)問(wèn)題，試圖創(chuàng)造一個(gè)更公平的制度，讓民主像我們?cè)谛W(xué)里被教導(dǎo)的那樣運(yùn)作（即使實(shí)際上并沒(méi)有）。這是一個(gè)巨大的工程。