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專訪|導演高群書:好人不好寫

澎湃新聞記者 楊偲婷
2021-12-13 14:16
來源:澎湃新聞
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近來,犯罪懸疑題材電視劇《也平凡》在東方衛(wèi)視開播,鄭愷、林峰、張國立聯(lián)袂出演,由一場連環(huán)殺人案切入,牽扯出27年前的一出舊案。該劇目前全國網(wǎng)同時段連續(xù)多日收視第一,收視份額破3.1。借此機會,記者采訪了該劇監(jiān)制、著名導演高群書。

《也平凡》海報

《征服》《風聲》《西風烈》《神探亨特張》,皆是高群書廣為認知的犯罪懸疑類作品。事實上,對于這一題材的深耕,高群書的創(chuàng)作能追溯到更早,九十年代中期風靡全國的紀實警匪電視劇,開風氣者是導演陳勝利的《九一八大案紀實》,之后引起全國各種公司導演仿效的百集紀實警匪系列電視劇《中國大案錄》,高群書是總制片人兼導演之一。

后來高群書又做了電視劇《命案十三宗》,豆瓣關于這部作品的高贊評論總結(jié),該劇“給人最可怕的之處是太真實了,每一個兇手都不是大奸大惡之輩,反而在平時生活中都是受害者,是弱勢”。該劇當年在北京電視臺播出的收視率為16%。隨后,犯罪懸疑題材劇集,在國內(nèi)再次掀起一時的創(chuàng)制作熱潮。

《命案十三宗》海報

《命案十三宗》的創(chuàng)作初衷,來自高群書的大量真實采訪,“當時,我在采訪中發(fā)現(xiàn)好多死刑犯不是我想象中的大壞蛋,反而在生活中,都是非常老實的人?!边@一認知,讓高群書產(chǎn)生了創(chuàng)作欲?!爸袊姆缸?,大多跟生存有關。心理上也有關系,但主要是生存問題。所以從根上來說,它是有一些社會結(jié)構(gòu)性的問題?!备呷簳f。

在2012年第十五屆上海國際電影節(jié)上,高群書憑借《神探亨特張》獲得最佳導演獎

中國犯罪懸疑題材:“全世界獨一份兒”

他認為,中文的犯罪懸疑題材,是“全世界獨一份兒”的。因為中國的犯罪形態(tài),犯罪手段,犯罪動機有它的獨特性的?!拔覀冊噲D去做挖掘,但一直沒做好。我們沒有像日本犯罪懸疑劇或者歐美那樣,形成獨特風格和流派?!?/p>

“中國的犯罪故事,是有中國社會的特點的,這對外國人來說很新鮮。他們沒想到中國警察是這么辦案的,就有新意?!毕瘛栋滓棺穬础愤@樣出海成功的劇集,高群書認為根本原因是抓住了中國犯罪懸疑題材的優(yōu)勢所在。

這些年來,高群書采訪過許多公安人員,“我們國家刑警們的偵破手段,案情分析,都非常有意思,他們很社會,很江湖,也很體制?!?995年,高群書采訪了幾十個公安局長,很多人都跟他說過一句話:在中國,只要領導重視,沒有案子破不了。

《中國大案錄》截圖

“當然,這個話是有其時代局限的,因為當時刑偵的科技手段比較落后,很多案子要靠摸排,而摸排你必須有一個體制系統(tǒng)內(nèi)的全體發(fā)動,像以前很多大案全國發(fā)動聯(lián)防,某地有個線索就給到另一地的公安去配合,這些都得有更上一級的領導在多地之間去做協(xié)調(diào)。還有比方你在北京一個案子,在新疆發(fā)現(xiàn)了線索,你去不去?你去了報銷不報銷?”出乎觀眾們的想象,在“緊張刺激”的辦案過程中,其實有很多大家看不到的日常困難。辦案,需要一個系統(tǒng)內(nèi)的群策群力和后勤保障。

中國刑警形象:在實踐和生活中積累

在西方偵探文學中,有許多神探形象,比如福爾摩斯,波洛等等,但國內(nèi)似乎始終沒有創(chuàng)造出如此廣為人知的神探形象。說到這一點,“首先,中國大作家不愿意去寫這種(犯罪懸疑的)東西。年輕作家有寫偵探小說的,但他們沒建立起一個大家都能接受的、人所共知的、能某種程度代表中國文化形象的‘偵探’角色。像紫金陳、雷米,他們寫得很好,但他們的寫作是受國外偵探小說影響,寫的其實不是那么本土的東西?!?/p>

高群書坦言,“我一直不太喜歡我們的犯罪懸疑劇里大談心理分析,其中有些作品做的、寫的基本上邏輯自洽,可能觀眾覺得還不錯,看看熱鬧,但大量作品說實話,我看不下去,很多警察也覺得太可笑了。因為第一,中國沒有這樣的偵探,第二它不符合中國國情?!?/p>

《西風烈》劇照

高群書舉例真實的中國刑警辦案故事。早年石家莊某縣曾發(fā)生搶劫殺人案,被殺的是一位刑警隊長,大家都認為敢殺害刑警隊長,定是曾經(jīng)被他辦理過的、跟他有仇的人回來報復。然而,“當年,石家莊市公安局副局長姓郭,是個老偵探了,胖乎乎的,很像大偵探波洛,老郭一到現(xiàn)場,轉(zhuǎn)了幾圈,就說是小孩兒干的,沒仇。后來一查,真是個外地流竄到這兒的社會青年,見到這隊長,穿一皮衣夾一包,覺得他肯定有錢,就搶劫了。刑警被搶劫肯定反抗啊,一反抗,把人給捅了。”

抓捕嫌疑人的過程也很有意思,“老郭到了縣公安局,讓人給他一條大狼狗,讓警察去前院大門敲門,他自己帶著狗在后墻蹲著。前頭一敲門,那嫌疑人翻墻而出,一摔下來狗就上去,這樣把人抓住了?!?/p>

高群書認為,老郭這樣一位警察,他對案情的“無所不知”,來自于多年工作中的精心觀察,以及對生活的分析總結(jié),對社會各階層的熟悉認知,“這些認知和手段是很‘江湖’很社會的,不是那種學術(shù)的、理論化的東西?!?/p>

《神探亨特張》劇照

近來,高群書剛采訪完“公安八虎”之一、“七一勛章”獲得者崔道植。崔道植是中國第一代刑事技術(shù)警察、中國首席槍彈痕跡鑒定專家?!埃ù薜乐玻└F孩子出身,初中畢業(yè)就上了抗美援朝的戰(zhàn)場,后來能成槍彈痕跡鑒定專家,全憑自己下苦工夫。20世紀80年代,他已經(jīng)把全國所有造槍廠出的所有槍支,都做了實驗記錄在案,所以一個槍打出去,他一看彈痕就知道這是哪個廠出的。他是靠大量很辛苦的工作得到了豐富經(jīng)驗,他不是靠理論學習?!?/p>

高群書還提到中國老一輩的步法追蹤專家馬玉林,馬老先生沒讀過書,放羊娃出身。替人放羊時怕羊走丟,練出了一手“看蹄印就能聯(lián)想出羊的體態(tài)特征、是否丟失、丟了哪只”的硬功夫,順蹄印追蹤,不論遠近準能找回。他通過辨認人的足跡,就能判斷出人的性別、身高、胖瘦、年齡、體態(tài)。“他的本事就是靠生活積累形成的,很真實?!?/p>

“我們有沒上過大學的刑偵專家,也有中國第一代大學生出身的專家,但人家也至今保留著參加工作后所有工作筆記,辦案經(jīng)驗和積累,全在里面。我見過的優(yōu)秀刑警,每個都寫工作日記,都有很厚的工作日記?!?/p>

好的犯罪懸疑劇:時代性與真實性

在高群書看來,好的犯罪懸疑題材能寫出時代發(fā)展和社會氛圍。“哪怕同樣是入室盜竊殺人案,具體案件構(gòu)成的因素都不一樣,而且會非常具有時代性。上世紀70年代、80年代、90年代,到2000年代,每個時代犯罪構(gòu)成的因素都很不同?!备呷簳鼇碓谧鲆粋€新劇,講述從1990年代至今北京地區(qū)的案件,其中將世情人心、偵破手段、科技發(fā)展等社會變遷貫穿其中?!拔腋巹≌f,必須去公安局體驗生活?!?/p>

“前兩天我坐酒店里看電視,50多個臺,放的電視劇沒幾個可看的,演員一說話,撲面而來的虛假感。”高群書直言,“我們跟國外影視劇有差距,別的不說,基本的問題就沒解決,比如表演的真實性。”

《征服》劇照

“我們也有好的作品,但總體來說,大家沒把‘表演的真實’當成普遍規(guī)律去遵守。而且說句實話,很本質(zhì)的一個問題:寫也寫不真,演也演不真。我們很多編劇,抗拒體驗生活,不愿意體驗生活。而之前我跟韓國那邊做一個論壇,聽韓國編劇講,就說他劇本里70%的東西是真實的,只有30%是虛構(gòu)的。好萊塢編劇也一樣,他們做東西細節(jié)那么真實,是需要整個團隊去做大量調(diào)查調(diào)研工作的?!?/p>

“但大部分編劇覺得,我去警察局待個十幾天已經(jīng)算體驗生活了。那不行,警察的世界是很大一個江湖,不是你坐那十幾天能看明白的。你看呂錚(公安文學作家,代表作《三叉戟》),他本身已經(jīng)是警察了,但他為了采訪,還得帶著茅臺去找人家老警察喝酒。他本人不喝酒的,但你不拉近這個距離,人家最深刻的故事、感受,人家探案的絕招,能告訴你嗎?”

當下的創(chuàng)作:“你得寫好警察”

不同于《中國大案錄》《命案十三宗》那個時代,如今的犯罪懸疑題材,受到更多審查的規(guī)范和限制。對于新的創(chuàng)作環(huán)境,高群書坦言:“你得寫好警察?!?/p>

“社會需要善良正義,而這些力量得不到呼應或弘揚時,可能就會變得薄弱。但我們通過影視劇去弘揚的時候,沒辦法讓大家心里感受到溫暖,那就沒意思了。好萊塢人家大量的也是以光明為主的主流作品啊。只是我們的問題在于,缺少有可看性、有感染力的主流作品。很多犯罪題材,大家愿意寫陰暗的東西,根本原因是都想寫壞人怎么壞。好人不好寫,你要把好人寫得有吸引力,讓人信服,還不覺得假;要發(fā)現(xiàn)生活中的善良、好意、美好,然后用大家能接受和感動的方式形成作品,這很不容易。”

當犯罪懸疑題材要講究真實性時,就涉及現(xiàn)實主義創(chuàng)作的尺度把握。高群書認為,這個把握沒法靠技術(shù)處理,“這種把握只和創(chuàng)作者的感受、創(chuàng)作者如何看待問題有關,所以創(chuàng)作者得修煉自己,把社會批判性的東西所謂的‘拿捏準確’,還是和作者本身的三觀有關系。創(chuàng)作者本身三觀歪了,這種社會批判的東西就容易片面,或者走到一個極端。為什么好多主旋律作品‘偉光正’‘假大空’,因為創(chuàng)作者自己不相信,他就用一種表面正確,來掩蓋他自己的不相信。”

高群書表示,自己特別喜歡去采訪那些模范人物,“比如張桂梅、崔道植,他們?nèi)松挤浅>?,每個人都非常有個性,對外新聞宣傳里,他們那么‘偉光正’,但你面對他們和他們的家庭時,那都是活生生的非常有人情味的人,比如鮮活的幽默,生活中的質(zhì)樸,都非常動人。但很多創(chuàng)作者,沒把這些東西表現(xiàn)出來,其實說到底還是沒把握人的‘真實性’,真實就會有魅力。”

中文系新聞專業(yè)畢業(yè),高群書自認文學對他的創(chuàng)作影響很大?!拔膶W對人是全方位的塑造。經(jīng)典文學之所以成為經(jīng)典,它實際上是書寫了社會人生的經(jīng)典性。另外,文學的語感很重要,那在影視劇里,語感就是節(jié)奏。一個沒有節(jié)奏的東西肯定不好看的?!?/p>

“創(chuàng)作是表達對人生、對社會、對自己的態(tài)度,可能也是在宣告你的存在感,它也可以讓你的生活過得還不錯?!睂τ谧约何磥淼膭?chuàng)作,高群書坦言,現(xiàn)在到了“人生后半程”,“就想再拍幾部,在百年之后大家還能記著你的東西,讓大家回看的時候,能看到時代的記錄和變遷?!?/p>

    責任編輯:張喆
    校對:欒夢
    澎湃新聞報料:021-962866
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