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風(fēng)再起時(shí)丨專訪唐小兵:從專職復(fù)關(guān)第一人到入職WTO第一人

澎湃新聞?dòng)浾?周頔
2021-12-15 07:08
來源:澎湃新聞
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【編者按】

2001年12月11日,中國正式加入世界貿(mào)易組織。這一天成為中國與世界關(guān)系發(fā)展的一個(gè)重要分水嶺。

20年間,中國全面履行承諾,改革開放不斷推進(jìn),綜合國力顯著增強(qiáng),國際地位和影響力持續(xù)上升。與此同時(shí),世界經(jīng)貿(mào)格局也在不斷演變,貿(mào)易摩擦?xí)r有發(fā)生,全球化遭遇逆流。

站在新的歷史關(guān)口,我們應(yīng)該如何回顧入世20年對中國和世界帶來的改變?又該如何展望中國與世界經(jīng)貿(mào)關(guān)系的未來?就此,澎湃新聞推出中國加入世貿(mào)組織20周年特別報(bào)道《風(fēng)再起時(shí)》,深度對話多名親歷者、學(xué)者,希望提供更多維度視角。

再過幾天,唐小兵就將迎來自己從WTO秘書處退休的一周年。

2020年12月31日,唐小兵完成了世界貿(mào)易組織(WTO)市場準(zhǔn)入司高級參贊的工作,成為第一個(gè)在WTO工作至退休的中國人。

然而退休以來的這一年,唐小兵并沒有閑下來。目前他在高朋律師事務(wù)所擔(dān)任高級顧問,同時(shí)也繼續(xù)參與各種與WTO相關(guān)的論壇和會(huì)議,分享自己在WTO的經(jīng)歷以及觀點(diǎn)。

近日,唐小兵接受澎湃新聞(m.dbgt.com.cn)記者專訪,分享了他參與中國復(fù)關(guān)及在聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)、WTO工作的故事。

世界貿(mào)易組織市場準(zhǔn)入司前高級參贊 唐小兵 (右二),受訪者供圖

以下為采訪實(shí)錄:

澎湃新聞:聽說您是第一位負(fù)責(zé)“復(fù)關(guān)”工作的官員,能否談?wù)勀私獾闹袊缴暾垺皬?fù)關(guān)”之前的情況?

唐小兵:我是1978年進(jìn)入外貿(mào)部工作的,1979年中央決定恢復(fù)我國在布雷頓森林體制,即國際貨幣基金組織(IMF)、世界銀行(WB)和關(guān)稅與貿(mào)易總協(xié)定(GATT)中的席位。

恢復(fù)IMF和WB中的席位進(jìn)行得比較順利:1980年4月17日IMF通告決議,恢復(fù)了中國在IMF的合法席位。同年5月15日,中國在WB和所屬國際開發(fā)協(xié)會(huì)及國際金融公司的合法席位得到恢復(fù)。

隨后,恢復(fù)我國在GATT的席位便迫在眉睫。

1980年5月20日,我到原外貿(mào)部國際關(guān)系組二處報(bào)到后,就馬上投入了恢復(fù)我國在GATT席位談判的準(zhǔn)備工作。作為第一個(gè)專職負(fù)責(zé)關(guān)貿(mào)總協(xié)定工作的官員,記得我接受的第一項(xiàng)任務(wù)就是負(fù)責(zé)整理、審校東京回合談判結(jié)果和達(dá)成的九個(gè)協(xié)定中文文本的定稿工作。

雖然,這些協(xié)定當(dāng)時(shí)已由我國駐日內(nèi)瓦聯(lián)合國代表團(tuán)貿(mào)發(fā)組的同事翻譯成了中文,但是我們在審校整理東京回合談判結(jié)果和九個(gè)協(xié)定中文本的過程中,所面臨的困難就像發(fā)展中國家在參加“肯尼迪回合”多邊貿(mào)易談判中所遇到的困難一樣,對談判所涉及法規(guī)的不了解、不熟悉,缺乏多邊談判技能知識,缺乏足夠信息和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的支持,以及缺乏對錯(cuò)綜復(fù)雜談判背景的理解。

我們做了大量的梳理工作,希望把中國與GATT之間的關(guān)系盡可能地梳理清楚。除了到地方檔案館、博物館調(diào)取文獻(xiàn)資料,1983年我也參加了外貿(mào)部組織赴匈牙利、巴基斯坦的考察團(tuán)。

此外,為了能讓中國的服裝紡織品順利走向世界,我們申請加入了《多種纖維協(xié)定》(MFA),我也全程參與了談判。

澎湃新聞:中國加入《多種纖維協(xié)定》比正式申請復(fù)關(guān)還要早,能否講講其中的故事?

唐小兵:中國最初與GATT發(fā)生實(shí)質(zhì)聯(lián)系,是從1982年中國準(zhǔn)備加入MFA開始的。雖然中國當(dāng)時(shí)尚未恢復(fù)關(guān)貿(mào)總協(xié)定的締約方席位,但是,可以參加MFA。

服裝紡織品是特別重要的領(lǐng)域,我們也認(rèn)為應(yīng)該讓它先行一步,通過加入MFA來了解多邊貿(mào)易體制是怎么運(yùn)作的、通過什么樣的方式來進(jìn)行談判、磋商等。因此,我們就把加入MFA作為一個(gè)練兵。

1983年秋天,中國與歐共體(現(xiàn)“歐盟”)關(guān)于紡織品的雙邊協(xié)定即將到期,同時(shí)我們也在參加MFA談判。當(dāng)時(shí)外貿(mào)部派出了兩個(gè)代表團(tuán),一個(gè)去布魯塞爾,一個(gè)去日內(nèi)瓦,兩個(gè)協(xié)定談判幾乎是同時(shí)進(jìn)行的。

我記得我們曾和歐共體駐日內(nèi)瓦談判代表在一個(gè)會(huì)議室里僵持了9個(gè)小時(shí),因?yàn)橄嗷フ勁袝r(shí)都不知道另一邊雙邊談判的進(jìn)度。歐共體代表一定要堅(jiān)持等雙邊談判進(jìn)行完再談MFA,然而對于中國來說,如果能夠加入MFA對于對歐貿(mào)易一定會(huì)比雙邊協(xié)定更具有靈活性。

當(dāng)時(shí)也沒有手機(jī),沒有今天這樣便捷的通訊方式,只能發(fā)傳真。我們的同事一會(huì)就出去一趟,聯(lián)系完了再回來。結(jié)果在我方的堅(jiān)持下,歐方同意給予我方更多的配額使用的靈活性。

為了能夠給中國出口多爭取一些配額,在與各國的雙邊談判中我們也時(shí)常與對方國家的談判代表針鋒相對。我記得有時(shí)候?yàn)榱藥资f件襯衫、5萬條牛仔褲的配額,我們能連續(xù)爭論十多個(gè)小時(shí)。我們能拿到更多配額,國內(nèi)企業(yè)就有更多機(jī)會(huì)。

1984年1月18日中國正式加入MFA,隨后也開始了全面準(zhǔn)備進(jìn)行“復(fù)關(guān)”的工作。

當(dāng)時(shí)中國能在國際市場上進(jìn)行出口的除了原材料,就是紡織品和服裝。中國改革開放的第一桶金也是從紡織品開始的,正是由于當(dāng)時(shí)大量的紡織品和服裝出口,才積累了中國改革開放的外匯資本。

澎湃新聞:您是較早到國際組織任職的中國人,您當(dāng)時(shí)為何考慮到國際組織去呢?您都在哪些國際組織任職?

唐小兵:當(dāng)時(shí)發(fā)展中國家為了更好地進(jìn)行MFA談判,成立了國際紡織品與服裝局(ITCB)。1986年4月,中國政府委派我作為國際紡織品貿(mào)易專家去支援他們的工作。這個(gè)局成立的時(shí)候一共5個(gè)人,兩個(gè)秘書,三個(gè)專職人員:除我之外,還有一個(gè)執(zhí)行主任,一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。當(dāng)時(shí)我們的辦公地點(diǎn)就設(shè)在了聯(lián)合國貿(mào)易與發(fā)展會(huì)議(UNCTAD)所屬的幾間辦公室里。

ITCB的重要目的是加強(qiáng)南南合作,協(xié)調(diào)發(fā)展中國家在GATT中的談判立場,能夠共同為結(jié)束MFA、取消紡織品配額限制達(dá)成更有利于發(fā)展中國家的服裝貿(mào)易協(xié)定做努力。在ITCB工作了一年后,GATT發(fā)起烏拉圭回合談判,發(fā)展中國家缺乏專業(yè)的談判的官員,聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議達(dá)成了一個(gè)共識,即幫助發(fā)展中國家參與到GATT的多邊貿(mào)易談判中去。應(yīng)聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)貿(mào)易司司長的邀請,我入職貿(mào)發(fā)會(huì)秘書處,為發(fā)展中國家培養(yǎng)貿(mào)易談判代表。

1987年11月至2002年7月,我在聯(lián)合國貿(mào)易與發(fā)展會(huì)議國際貨物與服務(wù)貿(mào)易司任職,從事貿(mào)易政策、貿(mào)易法與多邊貿(mào)易談判工作。

到2002年8月,我來到WTO市場準(zhǔn)入司工作,從事涉及多哈回合非農(nóng)產(chǎn)品市場準(zhǔn)入、貿(mào)易便利化、信息技術(shù)產(chǎn)品以及其他貨物貿(mào)易的市場準(zhǔn)入方面的工作,一直干到了去年底退休。

澎湃新聞:聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)等機(jī)構(gòu)和國際組織對中國“入世”談判提供了哪些幫助?

唐小兵:慶祝中國入世二十周年之際,我們不應(yīng)該忘記那些在中國復(fù)關(guān)/入世談判最困難和最艱難時(shí)期曾經(jīng)給予我們技術(shù)支持和援助的國際組織及人士,特別是來自聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議多邊貿(mào)易談判技術(shù)合作援助方案(UNCTAD MTN Technical co-operation Programme)的寶貴支持和援助。

1980年10月20日至11月2日,我們邀請了聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議多邊貿(mào)易談判方案負(fù)責(zé)人Murry Gibbs先生訪問北京,非常系統(tǒng)詳細(xì)地介紹了GATT規(guī)則、體制和歷史、東京回合談判的結(jié)果、國營貿(mào)易國家經(jīng)濟(jì)與GATT規(guī)則和多邊貿(mào)易談判的關(guān)系,以及MFA情況。并且同與會(huì)者就恢復(fù)(Reinstatement)中國在GATT席位、是否接受東京回合九個(gè)協(xié)定,及加入多種纖維協(xié)定等議題進(jìn)行了座談?dòng)懻?。這是聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)就中國入關(guān)問題,組織舉辦的第一個(gè)講習(xí)班/研討(Workshop/Seminar)。

1987年3月,聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議設(shè)立了新的多邊貿(mào)易談判援助項(xiàng)目方案,幫助發(fā)展中國家能夠積極有效地參加GATT烏拉圭回合多邊貿(mào)易談判。在整個(gè)烏拉圭回合期間,我國同其它的發(fā)展中國家和地區(qū)一道得到了該項(xiàng)目方案所給予的各項(xiàng)技術(shù)援助和談判能力建設(shè)上的支持。

1992年3月,應(yīng)中國政府的要求,聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議多邊貿(mào)易談判援助項(xiàng)目方案,利用聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署資金約200萬美元,通過CPR/91/543項(xiàng)目向中國提供了更進(jìn)一步,更全面,更具體,更有針對性的技術(shù)援助。

該項(xiàng)目在國內(nèi)先后舉辦了多場研討會(huì)、論壇、講習(xí)班、培訓(xùn)課程。組織國內(nèi)外專家、國際顧問和國際組織專家編寫了幾十份研究報(bào)告、研究分析論文,此外還編寫了多邊貿(mào)易體制和多邊貿(mào)易談判教材、專著、論文集。組織國際專家或?qū)<医M訪問北京就關(guān)稅談判等領(lǐng)域的技術(shù)問題向有關(guān)部門提供咨詢。

除了“引進(jìn)來”,還有“走出去”。該項(xiàng)目組織了多名中國貿(mào)易官員去國外律師事務(wù)所和大學(xué)接受短期培訓(xùn),參加培訓(xùn)班和出席研討會(huì)。組織中國貿(mào)易官員和研究人員就農(nóng)業(yè)貿(mào)易、國營貿(mào)易、關(guān)稅配額管理等問題對有關(guān)國家進(jìn)行了考察訪問。

此外,該項(xiàng)目幫助中方成立了一個(gè)貿(mào)易政策參考資料室,組織開發(fā)了支持入世談判的關(guān)稅談判軟件程序,也提供必要的辦公自動(dòng)化設(shè)施。

新西蘭政府也為該項(xiàng)目平行設(shè)項(xiàng):為外經(jīng)貿(mào)部和其他政府機(jī)構(gòu)的多名中國高級貿(mào)易官員組織了兩次赴新西蘭考察團(tuán),調(diào)查研究與新西蘭的貿(mào)易政策和貿(mào)易談判有關(guān)的問題。

在項(xiàng)目最終結(jié)束的三方審評會(huì)上,聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署、對外經(jīng)貿(mào)部國際司、聯(lián)合國貿(mào)易會(huì)議都一致認(rèn)為該項(xiàng)目的實(shí)施“令人滿意”。

2002年龍永圖致信給聯(lián)合國貿(mào)發(fā)秘書長Rubens Ricupero時(shí)也對項(xiàng)目的意義做了肯定:該項(xiàng)目為中國培養(yǎng)了一大批貿(mào)易官員、貿(mào)易談判代表、貿(mào)易政策決策者、研究人員和企業(yè)代表,其中一些人已成為高級官員和外交官。該項(xiàng)目還就加入談判中所涉及的,具有關(guān)鍵重要性的領(lǐng)域和議題編寫了許多有價(jià)值的研究報(bào)告和技術(shù)分析論文。因此,中國在多邊貿(mào)易談判方面已經(jīng)建立了一定的能力。

澎湃新聞:2001年底中國入世,2002年您就到WTO工作,幾乎是在WTO見證了中國入世這20年。您為什么會(huì)選擇到WTO去呢?

唐小兵:在中國“入世”后,我是第一個(gè)進(jìn)入WTO工作的中國人。當(dāng)時(shí),我放棄了在聯(lián)合國貿(mào)發(fā)會(huì)議工作的長期合同,于2002年8月選擇了去WTO總部,通過報(bào)名參加考試進(jìn)入WTO秘書處工作。

之所以到WTO工作,就是想更加地深入了解WTO和WTO秘書處、了解這個(gè)多邊貿(mào)易體制的運(yùn)作模式。當(dāng)時(shí)主要在從事推動(dòng)多哈回合多邊貿(mào)易談判和貿(mào)易便利化的工作。我每年大概有三分之二的時(shí)間都在全世界各地出席參加各類會(huì)議、研討會(huì),向發(fā)展中國家提供技術(shù)援助和咨詢。

另外,從2005年4月開始,我還擔(dān)任信息技術(shù)產(chǎn)品委員會(huì)秘書,負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)了第二個(gè)世貿(mào)組織信息技術(shù)產(chǎn)品協(xié)定的談判。為該協(xié)定談判的成功做了大量工作。

澎湃新聞:WTO對中國產(chǎn)生了哪些影響?

唐小兵:中國在準(zhǔn)備“復(fù)關(guān)”時(shí)正處在經(jīng)濟(jì)體制改革的十字路口,國內(nèi)地方政府改革十分散亂,有的要搞經(jīng)濟(jì)特區(qū),有的提出要建立單獨(dú)關(guān)稅區(qū)。在這種情況下,關(guān)貿(mào)總協(xié)定的規(guī)則至少可以作為我們進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制改革的一種參考。

我個(gè)人覺得,中國加入WTO維護(hù)了中國國內(nèi)市場的統(tǒng)一性,國內(nèi)市場從此有了得以依附的統(tǒng)一基礎(chǔ)。雖然WTO的建立與世界經(jīng)濟(jì)格局包括中國的變化有關(guān),但中國的改革開放也從WTO獲得了有益的借鑒。在當(dāng)時(shí)的情況下,只有復(fù)關(guān)才能管住中國的各個(gè)企業(yè)、地方和利益集團(tuán)。中國傳統(tǒng)上是一個(gè)非常崇商的國家,而入世給了我們一個(gè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。

從表面上看,多邊國際貿(mào)易體制的原則是很好的,目標(biāo)也是很好的。關(guān)貿(mào)總協(xié)定或者哈瓦那憲章的前言都是很漂亮的詞句,但是,現(xiàn)實(shí)卻不是這樣的情況。WTO今天的樣子是由于國際格局以及中國形勢的變化而形成的,中國也借著WTO發(fā)展起來了。如果出現(xiàn)戰(zhàn)亂,中國還能有這種機(jī)會(huì)嗎?沒有!所以,所有的國際機(jī)制都有平衡的需要,都是平衡的結(jié)果。

如果WTO再往前走,沒有外界的變化和推動(dòng)是很難的。從關(guān)貿(mào)總協(xié)定到現(xiàn)在的WTO,這是一個(gè)很大的跳躍,如果再要跨躍,就需要有一些外部條件。所以,我們要注重對國際關(guān)系的研究,因?yàn)閲H法是國際關(guān)系的一個(gè)結(jié)果,是個(gè)折中的東西,并不是最理想的,并不一定是人們最初想要的東西。

澎湃新聞:如果用一個(gè)詞來概括中國加入WTO的二十年,您會(huì)用哪個(gè)詞?

唐小兵:翻天覆地,中國入世真可謂是翻天覆地的變化。

中國入世改變了戰(zhàn)后多邊貿(mào)易體制的格局,中國通過入世這一過程,成功地發(fā)展了自己的經(jīng)濟(jì),并使之能夠成功融入世界經(jīng)濟(jì),成為了全球化的重要一部分。

    責(zé)任編輯:鄭景昕
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