公開信是走向政治領(lǐng)域的一步嗎?

記者：是什么促成了你的這份不僅僅是關(guān)于Facebook的未來，更是關(guān)于社會(huì)未來的長篇聲明？

扎克伯格：你知道我是這么想的，過去10年，我們一直很專注于把朋友和家人聯(lián)系起來，現(xiàn)在下一個(gè)關(guān)注點(diǎn)將會(huì)是幫助人們建設(shè)社區(qū)。我們想有這么一個(gè)國際社區(qū)，但是我們現(xiàn)在的社會(huì)組織并不是一個(gè)大社區(qū)，而是千萬個(gè)小社區(qū)、小社會(huì)組織和小家庭——正是它們寄托了我們個(gè)人的情感和精神需求，給了我們生活的希望和目標(biāo)。

所以我想，F(xiàn)acebook可以發(fā)揮賦予社區(qū)領(lǐng)袖權(quán)利的作用，以此來強(qiáng)化現(xiàn)有的社區(qū)，幫助建設(shè)新的社區(qū)，幫助照顧社區(qū)的人們，幫助保障人們的安全。我們?cè)谶@所說的所有事它都能辦到，但我覺得這需要我們積極主動(dòng)地去考慮建設(shè)這樣的基礎(chǔ)設(shè)施。

我從人類經(jīng)歷類似轉(zhuǎn)變的歷史——也就是我們最開始建造城市并在已有城市的基礎(chǔ)上建立國家的歷史——從中得到啟示，我們?yōu)榱税衙總€(gè)人都聯(lián)系到一起，就建設(shè)了一定的社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施，這樣我們大家一起所能做的就會(huì)大于每個(gè)人單獨(dú)能做的。而我認(rèn)為，我們今天所處的時(shí)代也是如此，我就想確保Facebook用這種方式發(fā)揮它把人們聯(lián)系在一起的作用。

記者：你是否覺得像Facebook這樣在我們的文化生活中發(fā)揮如此作用的全球企業(yè)必須要有政治話語權(quán)？這是走向政治領(lǐng)域的一步。

扎克伯格：我所反省的一件事就是，我最初建立Facebook的時(shí)候，把全世界都聯(lián)系在一起的使命是毫無爭議的，就好像這是人們所默認(rèn)的一樣。每年，全世界都聯(lián)系得更為緊密，而這似乎就是世界發(fā)展的方向。我們的愿景是真正地幫助人們把朋友和家人聯(lián)系起來，并且盡我們所能幫助世界朝著這個(gè)公認(rèn)的美好方向前進(jìn)。而現(xiàn)在，由于種種原因，這一愿景正變得有爭議起來。

世界上有些人覺得自己被全球化的趨勢(shì)和日新月異的轉(zhuǎn)變所拋棄，也因此誕生了一些運(yùn)動(dòng)，想要從這種全球性的聯(lián)系中脫離出來。對(duì)我來說，我把這認(rèn)為是人類進(jìn)步的必經(jīng)之路，唯一的前進(jìn)途徑就是建立一個(gè)服務(wù)于所有人的社區(qū)。我覺得，這對(duì)人類來說是非常基本的事情，也是一直以來的使命。所以只能這么說，世界的轉(zhuǎn)變比我們一開始所想的要厲害，不知道你懂我意思嗎？

記者：“世界互聯(lián)”變得有爭議的原因——你已經(jīng)提到了全球化——但還有其他什么原因嗎？

扎克伯格：我認(rèn)為全球化可能是主因。一二十年來——可能更長點(diǎn)，三十年來——人們一直抱有“隨著世界的一體化，一切都會(huì)變好”這種想法。我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)是，從長期來看這是對(duì)的，并且我們可以建設(shè)一些基礎(chǔ)設(shè)施以保證全球社區(qū)為每個(gè)人服務(wù)。但我確實(shí)也覺得，在某些方面，這個(gè)全球化的想法沒有將一些會(huì)隨之帶來的挑戰(zhàn)考慮進(jìn)去，我認(rèn)為你所見的某些情況是對(duì)此的一種反應(yīng)。

如果人們問：人類的發(fā)展方向是聯(lián)系更緊密還是相反？我認(rèn)為答案是肯定的。但是我們必須建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施來保證全球社區(qū)為每個(gè)人服務(wù)，而這是不會(huì)自然而然就發(fā)生的。所有這些不同種類的機(jī)構(gòu)——政府也好，非營利組織也好，公司也好——都需要在基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)中發(fā)揮各自的作用，賦予人們權(quán)利，這樣就能給每個(gè)人而不只是部分人創(chuàng)造機(jī)會(huì)。

你為什么承諾捐出99%個(gè)人財(cái)富？

記者：大型全球企業(yè)在其中發(fā)揮作用有多重要？有些人會(huì)說你現(xiàn)在起到的作用大于政府和教會(huì)？

扎克伯格：我不是很想從這方面來考慮。你知道，我認(rèn)為我們是有一些用武之地的。誠然，人們所看到的挑戰(zhàn)都是經(jīng)濟(jì)方面的——無非就是工作和機(jī)遇。而有些事情是我認(rèn)為Facebook可以做到的，這并不是這封信的要點(diǎn)，而且我們所處的位置并不特殊。

但我確實(shí)認(rèn)為，人們想要的大多是一種社區(qū)意識(shí)。我確實(shí)認(rèn)為我們?cè)谶@方面獨(dú)樹一幟，也就是幫助強(qiáng)化現(xiàn)有的社區(qū)，或幫助把人們聯(lián)系到一起來建設(shè)新的社區(qū)。我認(rèn)為在這件事上我們確實(shí)有責(zé)任給予幫助并盡力而為。但我不認(rèn)為這是Facebook或是其他任何公司所特有的。我希望所有組織的建立者都考慮一下他們想為世界做出怎樣的積極改變，也考慮一下如何達(dá)成這個(gè)目標(biāo)。

我確實(shí)認(rèn)為我們處于歷史上一個(gè)極其重要的時(shí)期，有很多人都在質(zhì)疑這條聯(lián)系全世界的道路是否正確。這是我多年以來一直在談?wù)摵退伎嫉?。在去年的F8開發(fā)者大會(huì)上，這是我演講主題的一個(gè)重要部分。我確實(shí)認(rèn)為所有人都有這么個(gè)機(jī)會(huì)——如果你對(duì)事物發(fā)展的方向感到憂慮，我希望你不要只是干坐著在那里瞎憂慮，而是迫切地想要建立那些必要的長期基礎(chǔ)設(shè)施。這樣，我們才能在接下來的幾十年內(nèi)把人們都聯(lián)系到一起。

記者：你能否理解有些人認(rèn)為你離普通人的生活非常遙遠(yuǎn)這種批評(píng)？你有錢有勢(shì)，你是否能理解有些人會(huì)想：“如果你是扎克伯格，說起這事來就很容易”？

扎克伯格：大概能，這也是我們?yōu)槭裁匆鲞@些事的原因。但我一遍又一遍地發(fā)現(xiàn)，事實(shí)是，當(dāng)你賦予人們權(quán)利并給他們更多權(quán)利的時(shí)候，我們能一起取得最大的進(jìn)步。Facebook的成功在于我們賦予了人們權(quán)利。我們給了人們一種在網(wǎng)上發(fā)表意見并與其他人聯(lián)系的手段，這都是很多人以前所沒有體會(huì)過的，也是我們?nèi)绱顺晒Φ脑颉?/p>

很多我們要做的事情都圍繞著如何在賦予人們權(quán)利的主題下走出下一步。我在談?wù)摗鞍萆鐓^(qū)”時(shí)所關(guān)注的一個(gè)重要部分是，我們的社區(qū)標(biāo)準(zhǔn)如何反映全世界人們的文化規(guī)范。我們要給人們更多決定此事的話語權(quán)。我身在加州，我并不認(rèn)為我們能最好地反映全世界所有人的文化規(guī)范。人們關(guān)心著不同的事，有著不同的軌跡，他們對(duì)于裸體、褻瀆、政治內(nèi)容或暴力這些概念的看法都是不同的。

歐洲內(nèi)部的文化規(guī)范的差異性要大于中東和亞洲。我在反思一個(gè)我們自認(rèn)為犯下的錯(cuò)誤，比如說要求刪除越戰(zhàn)名照“戰(zhàn)爭恐懼”。我在反思后認(rèn)為，人們能理解我們的初衷——有人曾在Facebook上發(fā)過小孩裸體的照片，而Facebook從一開始的政策就是，你必須馬上刪除任何小孩裸體的照片。但現(xiàn)在，隨著人們分享更多的資訊，人們也開始更多地關(guān)注社區(qū)，因?yàn)樯鐓^(qū)能分享并獲取有爭議或是有報(bào)道價(jià)值的內(nèi)容，就算有點(diǎn)爭議也沒關(guān)系。我認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)需要改變，要變得更靈活，這就是我們?nèi)绱藢Ｗ⒂谥苯淤x予人們這些手段和話語權(quán)的原因。

記者：這個(gè)問題的原因不只是全球化，還有不平等。你認(rèn)為有些人對(duì)富裕成功人士的看法有多少是因?yàn)椴黄降仍斐傻模?還有這些人與住在賓州或者倫敦東部的人之間也有著的巨大不平等，這是如何造成的？

扎克伯格：我個(gè)人非常關(guān)注這個(gè)問題，這也是我承諾會(huì)捐出我99%的個(gè)人財(cái)富的原因。“扎克伯格-陳計(jì)劃”也在促進(jìn)平等。所以，我寫這封信的目的不是為了解決所有的問題，也不是列出所有有分歧的問題，而是想說，如果我們要以一個(gè)全球社區(qū)的身份互相聯(lián)系在一起，那我們需要社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施來完成這個(gè)工作，我們也需要經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)設(shè)施給所有人一個(gè)機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這是Facebook可以出力的地方。

我們有6500萬家小企業(yè)，它們有手段能聯(lián)系到曾經(jīng)只屬于大公司的客戶。對(duì)這點(diǎn)我感到很驕傲，我們要這么做，也要讓其他人能這么做。當(dāng)然，我們能做的還有很多，這是我個(gè)人非常關(guān)注的一個(gè)主題。

我覺得有很多事情的價(jià)值都被人低估了，比如把人們接入互聯(lián)網(wǎng)或是保證每個(gè)人都能接受教育。保證每個(gè)人都有這些機(jī)會(huì)不僅僅從道德上來說是正確的，而且當(dāng)他們得到了這些機(jī)會(huì)后，每個(gè)人的生活都會(huì)變得更好。因?yàn)楝F(xiàn)在，我們并不認(rèn)為世界上另一半還無法上網(wǎng)的人能為世界做出貢獻(xiàn)，而他們?nèi)绻苡羞@些手段就好了。

扎克伯格會(huì)去競選美國總統(tǒng)嗎？

記者：你說你支持把人們聚到一起并聯(lián)系起全世界，那你覺得你們的新總統(tǒng)是否支持這些價(jià)值觀念呢？

扎克伯格：我覺得我不能直接就這么說，你可以跟他談?wù)劊憧梢匀タ此闹v話，這樣就會(huì)有種感覺。我要說的是，很多人都會(huì)基于一兩件事來看這封信，我確實(shí)認(rèn)為這是一個(gè)更廣泛的趨勢(shì)。自從歐洲、亞洲和美國最近的總統(tǒng)選舉以來，我談?wù)撨@個(gè)問題已經(jīng)很久了。

我覺得我所關(guān)注的真正的趨勢(shì)是，很多當(dāng)下最大的機(jī)遇都源于把人們聯(lián)系在一起——不論是擴(kuò)大繁榮和自由，還是加速發(fā)展科學(xué)，還是促進(jìn)和平與理解。與氣候變化作斗爭，結(jié)束恐怖主義，終止流行病，或是由一場國家內(nèi)戰(zhàn)導(dǎo)致的其他大洲的難民危機(jī)——很多我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)完全是全球性的。

這些從本質(zhì)上來說都是全球性的問題，需要與我們過去完全不同級(jí)別的基礎(chǔ)設(shè)施。這是我關(guān)注的問題，我也確實(shí)認(rèn)為很多人感覺自己被全球化的趨勢(shì)所拋棄。我認(rèn)為我們都要確保我們的全球社區(qū)服務(wù)于每個(gè)人。全世界有許多不同的現(xiàn)象都反映了有些人被當(dāng)下趨勢(shì)拋棄、當(dāng)前體系需要調(diào)整這一事實(shí)。

記者：你想不想見見特朗普總統(tǒng)？

扎克伯格：我不希望這成為采訪的重點(diǎn)，對(duì)這個(gè)我真的沒什么可說的，這偏離了我們今天做采訪的重點(diǎn)。

記者：好的我明白，但這并不能阻止人們對(duì)你未來活躍在政壇、從事政治工作的揣測(cè)。在未來的某個(gè)時(shí)間點(diǎn)上會(huì)不會(huì)有這樣的可能性？

扎克伯格：我現(xiàn)在不會(huì)，我并沒有這樣的計(jì)劃。我真正在乎的是聯(lián)系世界，這是我寫這封信的原因。我認(rèn)為我在Facebook可以做一些很獨(dú)特的事情，我覺得最大的機(jī)遇之一就是建設(shè)長期的基礎(chǔ)設(shè)施。我覺得人們經(jīng)常被不同的日?，嵤录m纏。

比爾·蓋茨說過一句話我一直很喜歡：“人們對(duì)兩年內(nèi)的你好高騖遠(yuǎn)，但對(duì)十年后的你鼠目寸光。”我認(rèn)為這確實(shí)是對(duì)的。我知道世界上很多人現(xiàn)在在想什么是最佳的前進(jìn)方式，我也鼓勵(lì)他們這么想。如果你沮喪了，不要就這么沮喪著，而要專注于建設(shè)能讓世界朝著你所想的方向發(fā)展的長期基礎(chǔ)設(shè)施。我認(rèn)為在Facebook和扎克伯格-陳基金會(huì)之間的是建設(shè)這種基礎(chǔ)設(shè)施的強(qiáng)大手段。

記者：你是否對(duì)在美國和英國使用的一些關(guān)于英國脫歐的話語感到擔(dān)憂？擔(dān)憂那堵墻正在倒塌？

扎克伯格：我曾經(jīng)談過這個(gè)問題，包括我去年在F8開發(fā)者大會(huì)上的講話。但我認(rèn)為有一些真正的挑戰(zhàn)是需要我們?nèi)ッ鎸?duì)的，我希望我們能承認(rèn)這點(diǎn)。有挑戰(zhàn)，就也有需要建設(shè)的基礎(chǔ)設(shè)施，來保證我們?cè)诮ǖ膰H社區(qū)服務(wù)于所有人而非某些人。我也認(rèn)為我們要承認(rèn)，我們已有的很多手段可以被用來完成各種不同的事，我們的責(zé)任是擴(kuò)大該平臺(tái)所帶來的積極影響，并盡量減少其消極影響。但你知道，F(xiàn)acebook在這方面還只是個(gè)半成品，我們會(huì)一直考慮怎樣將其變得更好，幫助我們的社區(qū)給世界帶來積極的影響，并且?guī)椭總€(gè)人解決盡量多的問題。

記者：我對(duì)你信中關(guān)于兩極分化、過濾器泡沫和嘩眾取寵的內(nèi)容很感興趣。這是一個(gè)真實(shí)存在的趨勢(shì)——這是否對(duì)社會(huì)凝聚與互聯(lián)是個(gè)威脅？

扎克伯格：我當(dāng)然認(rèn)為，我們?yōu)榱擞谐尚У睾献餍枰粋€(gè)共識(shí)，而有些力量在與我們作對(duì)。所以誤報(bào)是一個(gè)大問題，會(huì)妨礙我們?nèi)〉霉沧R(shí)——嘩眾取寵和兩極分化也一樣。我認(rèn)為有些事是我們?yōu)榱藥椭⒐沧R(shí)而可以做的。好消息是，我們的社區(qū)每天都告訴我們，他們想看有意義的信息，他們想看真實(shí)的信息。

所以并不是我們要下重手或者自己做任何事，我們只要給社區(qū)一些手段，讓他們告訴我們他們覺得什么是好的，什么是有意義的內(nèi)容，什么是在嘩眾取寵，什么是在炒作或者騙點(diǎn)擊量，然后我們可以為他們反映這些情況。而真正的好消息是，人們很想做點(diǎn)好事，這也是我們獲取消息并按照人們的意愿行動(dòng)的基礎(chǔ)。

記者：兩極分化和過濾器泡沫是不是兩大嚴(yán)重危機(jī)？社會(huì)媒體是如何在這個(gè)極具侵略性的世界里放大了這種危機(jī)的？

扎克伯格：這當(dāng)然是我思考良多的一件事。有一點(diǎn)很重要，那就是兩極分化發(fā)生在所有的媒體中，對(duì)每個(gè)組織而言——從陪審團(tuán)和小團(tuán)體到大公司——這都是自然而然發(fā)生的。但我覺得我們應(yīng)該留意我們?cè)诮襟w的建設(shè)過程及其影響。而社會(huì)媒體——我在信里也提到了——是一種短形式的媒體，這也就意味著其影響力非常大。

社會(huì)媒體能幫助人們關(guān)注信息，讓人們接觸更多不同的想法和觀點(diǎn)。因?yàn)樗嵌绦问降模晕覀兡芸吹礁嗖煌臇|西。但是其缺點(diǎn)就是，它可能會(huì)在某些地方把重要而復(fù)雜的主題過分簡化，這可能會(huì)使我們對(duì)這些主題的看法也過分簡化。我認(rèn)為我們的責(zé)任是放大積極影響、減少消極影響，這樣我們才能建立一個(gè)有共識(shí)的社區(qū)，因?yàn)檫@是我們前進(jìn)并合作的基礎(chǔ)。

在信中，我提到了一些能達(dá)成這個(gè)目標(biāo)的手段，其中之一就是我們社區(qū)傳遞給我們的 “分享內(nèi)容而不看內(nèi)容”的信號(hào)。我們知道，如果讀了一篇文章讓你分享該文章的可能性減少，那就說明其標(biāo)題嘩眾取寵，內(nèi)容卻是繡花枕頭一包草，我們也就知道了人們的看法。反之亦然，如果人們?cè)诳戳艘黄L文章之后分享的可能性增加了，那就是表明文章內(nèi)容確實(shí)很有趣，有人們想要的那種深度和微妙性。所有這些都能給我們嘗試和改進(jìn)的手段。

還有更基本的一個(gè)手段，就是有很多研究表明，我們?cè)诎驯舜水?dāng)作“完整的人”而非只是意見看法的時(shí)候，就能進(jìn)行最佳的交流。如果我能了解你和我相同的價(jià)值觀甚至共同的利益，那比起我們初次見面、絲毫不了解彼此的共性就正面交鋒，我們更能就我們之間分歧進(jìn)行有成效的辯論。

我認(rèn)為在這方面，F(xiàn)acebook處于一個(gè)獨(dú)一無二的位置，它能幫助人們互相了解，讓人們知道他們彼此是真實(shí)的人，他們之間有這種深度、友誼和感情。如果有人愿意分享他們的照片或是生活的其他方面，你會(huì)點(diǎn)擊他們的頭像去看這些照片并了解他們。我感覺這是相當(dāng)厲害的一件事，但這是我非常關(guān)注的一個(gè)方面，我覺得非常重要。

你如何嚴(yán)肅對(duì)待隱私？按時(shí)繳稅嗎？

記者：最后一個(gè)問題：你有哪些責(zé)任？像稅收、隱私這樣的問題對(duì)那些關(guān)注你組織的人來說非常重要。你是否知道為什么這些問題在允許你談?wù)撃闼岬降倪@些大型全球性主題時(shí)起到了重要作用？人們想看到你嚴(yán)肅對(duì)待隱私，想看到你按時(shí)繳稅，這都很有爭議性。你怎樣回應(yīng)？

扎克伯格：我認(rèn)為我們對(duì)待這些事都很嚴(yán)肅。我認(rèn)為幫助人們與朋友家人聯(lián)系在一起這項(xiàng)使命對(duì)人們的生活來說是極其重要的。當(dāng)一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)公民也是很重要的。我們?cè)谑澜绾芏鄧叶加袠I(yè)務(wù)，我們需要幫助人們從成為優(yōu)秀的個(gè)體開始建立社區(qū)，這也是我在個(gè)人慈善中嘗試著做的——為其他企業(yè)家設(shè)立一個(gè)好榜樣，這些企業(yè)家將來會(huì)做好事回報(bào)社區(qū)和世界。

我對(duì)所有這些都很關(guān)心，我們目前還只是有一個(gè)半成品。我們做這事還沒多久，希望我們今后還有很多年能繼續(xù)這樣的事業(yè)，我們也還有很多方面沒涉及到，我不會(huì)認(rèn)為這些事我們都已經(jīng)完成了。我知道我們還有很多方面需要改進(jìn)，我很欣賞那些批評(píng)和反饋，我希望我們能繼續(xù)做得更好。

對(duì)下一階段而言，我確實(shí)認(rèn)為我們?nèi)娜怅P(guān)注的是賦予人們更多的權(quán)利，這是我一直以來都在談?wù)摰?，這也是我們使命的開端——賦予人們分享并讓世界更開放互聯(lián)的權(quán)利。我們?cè)谶@兒所說的大部分內(nèi)容都是賦予人們建立社區(qū)的權(quán)利，我認(rèn)為也希望這是我們所有人都能支持的。