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專訪丨徐靜蕾:我沒打算為女權(quán)主義奮斗,我是一個(gè)電影工作者

澎湃新聞?dòng)浾?陳晨 實(shí)習(xí)生 梁嚴(yán)藝
2017-03-29 16:38
來源:澎湃新聞
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3月27日,徐靜蕾攜黃立行(右一)、白百何(左二)、明道(左一)亮相《綁架者》上海路演現(xiàn)場(chǎng)。

消失了許久的老徐最近因?yàn)樾麄餍缕督壖苷摺酚珠_始出現(xiàn)在公眾視線中,加上本月之前兩次在文化類節(jié)目《朗讀者》和《圓桌派》中的亮相,這個(gè)獨(dú)立知性的“大齡女文青”,近期成了不少雞湯公眾號(hào)的頭條。

從當(dāng)年“四小花旦”中并不起眼的文弱小女孩,到憑借《一個(gè)陌生女人的來信》獲得國(guó)際A類電影節(jié)的最佳導(dǎo)演獎(jiǎng),之后轉(zhuǎn)戰(zhàn)商業(yè)片,票房成績(jī)有模有樣。無論緋聞男友還是才子文痞們,都愿意給她演戲、寫劇本、做宣傳。

韓寒(中)為徐靜蕾新片捧場(chǎng)。

如今過了不惑之年,和現(xiàn)任男友黃立行也走過了七年之癢。她不結(jié)婚,沒有孩子,還高調(diào)宣布要冷凍卵子給自己留條后路。工作的時(shí)候,她人前張羅得專業(yè)而得心應(yīng)手;沒工作的時(shí)候,她去美國(guó)讀書或者干脆醉心于做一批手工包包。

老徐越活越隨性了。

《綁架者》月初在北京的發(fā)布會(huì)撞上了《金剛狼》、《捉妖記2》等“大片”,老徐干脆取消了發(fā)布會(huì),拉上四位主創(chuàng)打起了麻將。男友黃立行評(píng)價(jià)她的時(shí)候說,“你讓我說她的缺點(diǎn),我都要想半天?!?/p>

被雞湯號(hào)們紛紛冠以“人生贏家”頭銜的老徐,的確符合了今天大眾看待明星的某種方式——人設(shè),人們需要一個(gè)明星的某些言行去承擔(dān)他們的一些期望和看法。而“被標(biāo)簽”慣了的徐靜蕾,依然堅(jiān)持標(biāo)簽與自己無關(guān),如果自己真的說了些讓人有共鳴的話,“那是因?yàn)槲艺f了一些非常正常的想法和觀點(diǎn)。”

徐靜蕾

當(dāng)然,就電影而言,徐靜蕾拍起商業(yè)片來似乎沒有文藝片那么得心應(yīng)手,幾部商業(yè)片的口碑、評(píng)分接連下挫。但這次,她選擇的是類型化和工業(yè)感更強(qiáng)的警匪片。自己一人身兼制片人、監(jiān)制、導(dǎo)演等多個(gè)職位??吹贸?,這部電影老徐耗了不少心力。電影原本有真實(shí)案件打底,因?yàn)樯婕熬?,最終整個(gè)故事架構(gòu)被懸在了一個(gè)完全架空的虛擬城市。

比起以往自導(dǎo)自演的“貪心”,這次徐靜蕾退居幕后專心做導(dǎo)演,燒腦懸疑的劇情加大量的驚險(xiǎn)動(dòng)作戲和特效鏡頭,要說還有些女性視角,也就是白百何飾演的那個(gè)丟了孩子的女警察了。

徐靜蕾也承認(rèn),拍這種類型的片子在一定程度上“打擊”了她的自信。懸念的鋪排,線索的埋伏,邏輯的遞進(jìn),在犯罪懸疑類電影中都極其考驗(yàn)導(dǎo)演的功夫,有時(shí)候她覺得理順了邏輯,理科生出身的黃立行又會(huì)給她提出新的質(zhì)疑。

電影拍了很多線索,在素材取舍和剪輯上,老徐花了一年時(shí)間,幾度覺得“智商不夠用”。如今電影上映,徐靜蕾說自己其實(shí)很忐忑,“我就像個(gè)學(xué)生,新學(xué)了一門手藝。但電影我看了幾千遍,現(xiàn)在已經(jīng)沒法客觀評(píng)價(jià)了?!?/p>

《綁架者》海報(bào)

【對(duì)話】

拍類型片是因?yàn)橄氘?dāng)電影手藝人

澎湃新聞:這次電影風(fēng)格的轉(zhuǎn)變很大,網(wǎng)上有種說法是,覺得這部電影像是你為黃立行量身定做的,你怎么看?

徐靜蕾:完全不是。這個(gè)片子最早是先找他演,后來才找我做監(jiān)制。我對(duì)所有演員都是公平的,包括白百何本來的戲比較少,后來增加了一些。什么叫有意?如果我給他打了特殊的光,跟別人的光都不一樣,那我肯定是故意把他拍得比較帥。其實(shí)你仔細(xì)看,我們給女生的光是更講究的,給男生的都一樣,沒有誰(shuí)特殊照顧,反而對(duì)女孩有,因?yàn)橄M⒑每匆稽c(diǎn)。

為黃立行量身定做,這是很概念的說法,你看了片子研究了之后會(huì)發(fā)現(xiàn)不是這樣的。大家總是會(huì)這樣說,是不是這樣說比較有趣?我不知道。

黃立行

澎湃新聞:你之前一直拍愛情片,這次怎么想到要轉(zhuǎn)變?nèi)プ鲞@種比較男性化的題材?

徐靜蕾:就是覺得我也挺喜歡這種類型片的,人生那么短暫,有興趣的事都想去嘗試。我覺得我是一個(gè)想做電影的手藝人,電影是有它的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的。這些技術(shù),我希望自己都能夠駕馭。

我覺得藝術(shù)在很大程度上是一種天賦,我不認(rèn)為自己具備很強(qiáng)的藝術(shù)天賦,它可遇不可求。但職業(yè)、手藝這種東西可以通過學(xué)習(xí)獲得,我是習(xí)慣性地抓住能抓住的東西。我是什么身份、受過什么教育,這些都不是我能決定的,我可能很努力,但未必有才華。我能決定的,是我要在我做的這份工作里有手藝,我的制作一定是精良的。

徐靜蕾與白百何討論角色。

澎湃新聞:導(dǎo)演有自己的風(fēng)格和技術(shù)好,哪個(gè)重要?

徐靜蕾:(電影)不一定要強(qiáng)調(diào)自己的風(fēng)格,每個(gè)導(dǎo)演拍出來的片子,其實(shí)都有自己的東西在里面。技術(shù)是可以通過努力去保證的,天賦和我藝術(shù)上取得多少成就,其實(shí)是由天賦、教育還有人生經(jīng)歷構(gòu)成的。有時(shí)候人生經(jīng)歷沒那么多,可能天賦又不夠多,就達(dá)不到那個(gè)深度。但我也不能為了作品的深度去故意折騰自己。

我確實(shí)是熱愛技術(shù)的人,我是個(gè)技術(shù)控,我會(huì)學(xué)怎么剪輯,甚至大概地學(xué)特效是怎么做的。從小家里的電視都是我接的,我就喜歡這些東西。我喜歡很多新的產(chǎn)品、技術(shù),會(huì)看新的東西、科學(xué)發(fā)展得怎么樣了。我喜歡看二十、五十、三百年后人類會(huì)到什么樣的地步。

澎湃新聞:這次嘗試拍新電影類型后,有些被打擊到了?

徐靜蕾:有啊。我覺得我自信和說出自己的優(yōu)缺點(diǎn)一點(diǎn)也不矛盾,不自信的人才不敢說。行就是行,不行就是不行。一方面,承認(rèn)缺點(diǎn)確實(shí)很痛苦;另一方面,我很高興能發(fā)現(xiàn)自己不足的地方。當(dāng)一個(gè)自大狂沒意思,不會(huì)進(jìn)步。雖然我平時(shí)挺自大但我也愿意面對(duì)困難,人都是在困難中進(jìn)步的,沒有它我不會(huì)走到今天,這是痛并快樂的一件事。

徐靜蕾

不輕易要孩子和不輕易拍文藝片都是對(duì)生命的敬畏

澎湃新聞:如何看待“文藝女青年”這個(gè)標(biāo)簽?

徐靜蕾:我不太看這些標(biāo)簽。其實(shí)人家老問我這種問題,你怎么看人家說你是個(gè)才女啊是個(gè)文藝女青年啊,我根本不會(huì)給自己貼標(biāo)簽,說自己是文藝女青年、商人,或者藝術(shù)家。那些有的沒的都沒什么價(jià)值。我覺得應(yīng)該把心思花在有用的地方,去學(xué)一門技術(shù),比如學(xué)英文。要我說自己是什么樣的人,我其實(shí)根本不愿意。要不是你們經(jīng)常問,我根本不會(huì)思考這個(gè)問題。

澎湃新聞:在很多場(chǎng)合你說自己是一個(gè)不太在意外界看法的人,但是你也說到了,現(xiàn)在文藝片市場(chǎng)很不成熟,所以拍《綁架者》這樣的片子,是不是也是被環(huán)境改變的一種選擇?

徐靜蕾:真的不是。文藝片我現(xiàn)在如果想拍仍舊可以拍,只是我各方面的心情加上市場(chǎng)都沒到這個(gè)程度。真的想拍文藝片的話,十萬都可以拍,現(xiàn)在連手機(jī)也可以拍。我說市場(chǎng)是其中一個(gè)原因,采訪永遠(yuǎn)不可能面面俱到。

選擇拍什么肯定是根據(jù)我自己的興趣,拍戲這種東西很累,沒有熱情不會(huì)受那個(gè)氣。真的不是一般人過的日子,每天風(fēng)吹日曬,睡很少的覺,出各種狀況。如果你不愛這件事情,怎么可能做到呢?

徐靜蕾現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)拍戲。

澎湃新聞:所以是因?yàn)楝F(xiàn)在愛情美滿,生活舒適,在感悟上沒那么豐富了?

徐靜蕾:有一點(diǎn)。文藝片也好,作者電影也好,更多的是作者對(duì)世界、情感認(rèn)識(shí)的表達(dá),我現(xiàn)在的表達(dá)比較簡(jiǎn)單,因?yàn)槲业纳钜埠芎?jiǎn)單,很難拍成片子。我最近喜歡看類型片,有特效的、警匪的、動(dòng)作的,所以會(huì)從這些角度想自己要拍的東西。

人生階段有很多,我小時(shí)候只看文藝片,上世紀(jì)八九十年代的文藝片全看過了。那個(gè)時(shí)候我不認(rèn)為商業(yè)片和我有什么關(guān)系,也不愛看商業(yè)片。之后到了另一個(gè)人生階段,我有幾年沒有當(dāng)電影工作者,做其他工作去了,回頭再看電影的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)電影不是學(xué)問而是娛樂。角度多了,才知道大部分人是怎么看待電影的,我自己在這個(gè)過程中也有了一些變化。

澎湃新聞:是不是可以說你年輕敏感的時(shí)候想當(dāng)藝術(shù)家,現(xiàn)在比較富足了就想當(dāng)手藝人?

徐靜蕾:不是不是,我一向想當(dāng)手藝人,因?yàn)槭炙嚾颂貏e踏實(shí)。藝術(shù)是感性的,商業(yè)片也有焦慮的部分,兩者是不一樣的。焦慮是各種事務(wù)性的問題,但不是什么摧毀了我的人生我的信念。我覺得我算是一個(gè)比較腳踏實(shí)地的人,虛的東西不太多想。以前拍文藝片是因?yàn)槲覐男】次乃嚻陔娪皩W(xué)院接觸到的也是文藝片,那是本能的。

再加上小時(shí)候愿意探究生死,因?yàn)槟銢]有見過赤裸裸的殘酷的人生是什么樣子的,都是聽說的。長(zhǎng)大后,我有朋友在十幾年前、我現(xiàn)在這個(gè)年紀(jì)突然死了,前幾天還通電話要我請(qǐng)他吃飯,突然就沒了。我奶奶是我最親的人,她也去世了。當(dāng)你真正看到生死在眼前的時(shí)候,你才知道什么是殘酷的人生。小時(shí)候我不知道所以愿意去探究,真的知道以后會(huì)覺得,你認(rèn)識(shí)到真相又怎么樣,這是任何人無法改變的命運(yùn),就是我們都會(huì)死。

有了更實(shí)際的人生經(jīng)驗(yàn)后,會(huì)對(duì)很多東西更敬畏,包括我不會(huì)輕易生孩子,我覺得都不是簡(jiǎn)單事情,那也是一個(gè)生命,要對(duì)生命負(fù)責(zé)。還有怎么承擔(dān)責(zé)任,這些都不是胡來的。

徐靜蕾微博配文:“這張照片拍出了內(nèi)心中的那個(gè)男人,不行,找個(gè)蕾絲花發(fā)卡戴戴去……”

澎湃新聞:最近你好像承擔(dān)了一種“獨(dú)立女性典范”的人設(shè),有沒有覺得這種“被成為”某一種群體代言人的事情還蠻有趣的?

徐靜蕾:我覺得我只是在說一些我認(rèn)為非常正常的觀點(diǎn)和想法,人都應(yīng)該有自己獨(dú)立的思考,我沒覺得自己說了什么高深的話。人家喜歡我說的,我很感謝他們,誰(shuí)都喜歡被喜歡嘛;你覺得我說的不對(duì)也沒關(guān)系,你按照自己的人生去生活就好了。

我現(xiàn)在給自己的定位,不是一個(gè)無業(yè)游民就是一個(gè)職業(yè)手藝人。至少現(xiàn)在這個(gè)階段,我沒有打算當(dāng)一個(gè)公知、情感老師,或者是為女權(quán)主義奮斗的人,我還是一個(gè)電影工作者。

    校對(duì):張艷
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