【編者按】

10月14日晚，在北京出版集團(tuán)《十月少年文學(xué)》雜志主辦的“原創(chuàng)文學(xué)與戲劇教育論壇”上，多位從事兒童藝術(shù)教育、創(chuàng)作的工作者聚集在一起，探討了他們對于當(dāng)前中國兒童文學(xué)和戲劇的看法，呼吁應(yīng)當(dāng)重視兒童的戲劇教育。

論壇上，擔(dān)任北京市教委藝術(shù)處金帆藝術(shù)團(tuán)評委的王騏指出，現(xiàn)在許多中國孩子不善表達(dá)，即興演講的能力、表達(dá)自己想法的能力都很差，這與學(xué)校沒有重視戲劇教育十分有關(guān)。

對談中，兒童文學(xué)作家張之路提出，中國當(dāng)前的兒童話劇普遍存在的問題是，花哨的、表面的東西太多，富有內(nèi)涵的、打動人心的東西卻很少。

而長期從事兒童戲劇教育工作的葉遜謙認(rèn)為，文學(xué)與戲劇是緊密相連的，用戲劇多元的藝術(shù)形式引導(dǎo)孩子進(jìn)入文學(xué)領(lǐng)域是一個非常巧妙的方法。在他看來，原創(chuàng)兒童戲劇的方式是對孩子進(jìn)行真正的素質(zhì)教育，戲劇可以豐富他們對世界的理解，教會他們懂得如何體諒人心。

來自俄羅斯的兒童劇編劇斯捷潘覺得，他接觸的中國孩子多數(shù)都很怕犯錯誤，特別害怕失敗。在他給中國孩子上戲劇演講時，第一節(jié)課就是告訴孩子們要勇于表達(dá)。斯捷潘認(rèn)為，兒童的戲劇教育不應(yīng)該只是教孩子背臺詞，而是要引導(dǎo)他們學(xué)會找故事，“有趣”才會讓他們真的感興趣。

以下內(nèi)容整理自現(xiàn)場四位嘉賓的發(fā)言：

王騏：我們的義務(wù)教育體系中，沒有跟戲劇相關(guān)的課程。如果一個課程被納入到教育體系當(dāng)中，會影響一個孩子的發(fā)展。我們現(xiàn)行的藝術(shù)教育就是美術(shù)和音樂，而美國的藝術(shù)教育包含了戲劇、舞蹈、音樂、造型藝術(shù)四大門類，俄羅斯也是這樣?，F(xiàn)在的藝術(shù)教育課程體系造成了我們的孩子只能在有限的范疇內(nèi)來學(xué)習(xí)藝術(shù)，而我們所說的戲劇教育很多時候是在學(xué)校的第二課堂進(jìn)行。

第二課堂是活動教學(xué)，有的學(xué)校成立了戲劇社，會有各種各樣的演出活動。但問題是，在這種情況下，我們的孩子往往表演有余，表達(dá)不足。所謂表演有余，是孩子們按照老師、專家的要求，演出了很多劇目，可是很少有孩子自己選擇的余地。實(shí)際上，讓孩子們能有自主表達(dá)的選擇才是最重要的。

現(xiàn)在的孩子讓我有一個感覺，一旦接觸人或者出國參加活動，很少表達(dá)自己的意見，他們往往不善于表達(dá)自己，喜怒不形于色。我們的許多孩子即興演講的能力、表達(dá)自己想法的能力特別低，這顯然和我們的學(xué)校沒有重視戲劇教育十分有關(guān)。我們應(yīng)當(dāng)重視，把文學(xué)和戲劇教育結(jié)合起來，就才有可能把立美和審美結(jié)合起來，使孩子們從實(shí)踐中產(chǎn)生認(rèn)識?？偟膩碚f，我們的一些孩子知道的很多，做的少，實(shí)踐能力比較差，這也造成了他們的創(chuàng)新能力不高。

張之路：當(dāng)下中國有一個非常奇怪的現(xiàn)象，我們的兒童文學(xué)或者兒童圖書的市場非常好，業(yè)內(nèi)說是黃金十年，而且還準(zhǔn)備迎接下一個黃金十年。中國兒童文學(xué)的圖書在整個中國圖書的發(fā)行上，不但數(shù)量大，碼洋還很高。和這個現(xiàn)象相悖是另兩個分支：兒童戲劇和兒童電影。它們的現(xiàn)狀與十年前、二十年前相比，我覺得沒有太好的發(fā)展。

兒童電影現(xiàn)在每年的產(chǎn)量不少，2000年、2001年我參加了華表獎兒童單元的評比。那兩年，我們的兒童電影產(chǎn)量差不多是100部，也就是說平均每年有50部，但是很多作品大家似乎都沒有看過。有一位語文老師曾跟我說，讓孩子看一部好的兒童電影，比他們上十節(jié)語文課起到的效果更大，但是現(xiàn)在很多孩子看不到兒童電影。

我們再說說戲劇，周圍的孩子和家長一來沒有機(jī)會，二來各種條件限制，幾乎看不到兒童的話劇。但戲劇比起電影來講，離孩子們更近。而我們現(xiàn)在的兒童戲劇有這樣一個風(fēng)氣，加大了它的娛樂性，比如說舞臺、道具、美術(shù)都做得很漂亮，而且在演話劇的時候，加上了歌舞。但作為一個兒童話劇，它的內(nèi)涵和故事應(yīng)當(dāng)是更重要的事。當(dāng)前的兒童話劇普遍存在的問題是，花哨的、表面的東西太多，富有內(nèi)涵的、打動人心的東西卻很少。

葉遜謙：我覺得無論是做演出還是做教育，最主要的是要看到孩子“看到的東西”，無論是給他們看演出也好，還是跟他們當(dāng)面溝通對話，我希望能夠傳遞一些感受和能量給他們。比如說，最近我在弄的一部叫《愛麗絲冒險奇遇記》的劇，我們想傳遞給孩子的是關(guān)于勇敢，關(guān)于創(chuàng)意，希望去打開他們想象的空間。剛才王騏老師說的我聽了很有感觸——“表演有余，表達(dá)不足”。我們希望孩子們是在思考的，他們有思想的，而不能只是站在舞臺上背臺詞，搔首弄姿去假裝一個人物。

無論是文學(xué)還是戲劇，最終不是有多么花哨的舞美，更多的是我們的心在向孩子們傳遞一個怎樣的想法。我們不應(yīng)當(dāng)只是兒童文學(xué)，也不只是兒童戲劇，而是家庭文學(xué)、家庭戲劇。我經(jīng)常想象一個美好的畫面：當(dāng)“大朋友”和小朋友一起看完一個演出后，他們牽著手離開劇院時，能找到一個共同的話題去聊，有更多的創(chuàng)想。一個半小時的演出如果能延伸出另外一個半小時的討論，這才是一部劇最美好的地方。

斯捷潘：現(xiàn)在全世界的情況都差不多——看書的人越來越少，而且小朋友想看的書和老師讓他們看的書有時候不太一樣，大部分老師不太懂孩子想要什么。在俄羅斯，初中的孩子在上文學(xué)課的時候，最喜歡的就是戲劇作品。

我們應(yīng)該從孩子上幼兒園的時候就開始讓他們愛上文學(xué)和戲劇。從好玩開始，不要讓他們覺得無聊。同時，我想說不要讓孩子看成人的故事，現(xiàn)在一些兒童戲劇不是孩子們演的，而是成年人演的，這一點(diǎn)意思也沒有。孩子是孩子，他們其實(shí)很聰明。雖然有文化差異，但無論他們是俄羅斯人、中國人，還是韓國人，他們都是孩子。

我發(fā)現(xiàn)，中國的孩子在三年級前都非常開放，但在那之后，他們就變得越來越收斂了。中國孩子很怕犯錯誤，我不知道老師給他們說過什么，但我發(fā)現(xiàn)他們特別害怕失敗。我給中國的孩子上戲劇演講，第一節(jié)課就是告訴他們要勇于表達(dá)，這里沒有別的限制。很多老師讓孩子們?nèi)W(xué)得跟成年人一樣表演，但是他們是孩子，事實(shí)上我們不懂，他們其實(shí)很會演，因為在那個年紀(jì)很容易相信“這就是真的”。你告訴他，他現(xiàn)在是孫悟空，在他心里此刻他就是孫悟空，這是孩子的思維。你要讓他覺得這很有意思，讓他感興趣，而不是教他背臺詞，要引導(dǎo)他們?nèi)ふ夜适?，同時也不要怕修改故事，很多人喜歡教授傳統(tǒng)的方法，我覺得這不需要，你應(yīng)該嘗試去控制他們。