德國(guó)漢學(xué)家沃爾夫?qū)ゎ櫛?/p>

1974年秋天，顧彬獲得德意志學(xué)術(shù)交流中心的獎(jiǎng)學(xué)金，從杜塞爾多夫乘飛機(jī)至香港，再?gòu)南愀鄞罨疖嚱?jīng)廣州北上，來到北京語言學(xué)院(今北京外國(guó)語學(xué)院)學(xué)習(xí)現(xiàn)代漢語。當(dāng)時(shí)的他是波鴻大學(xué)的漢學(xué)博士，畢業(yè)后在校做輔導(dǎo)教員。拿到這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金有些意外，哥廷根大學(xué)的一個(gè)數(shù)學(xué)系的女生臨時(shí)不去了，由顧彬頂上?？深櫛虻牡谝粋€(gè)孩子剛剛出生，臨行前還頗有一番躊躇。

中國(guó)之行改變了他的命運(yùn)。多年以后，顧彬在《憶當(dāng)年》一文里寫道:“我從向往的方向來，朝向往的方向去。我去到現(xiàn)實(shí)之國(guó)——中國(guó)的旅途并不是我想要的，但我在那里度過的一年，卻成了我人生中最幸福的一年?！?/p>

遠(yuǎn)去的時(shí)代驚鴻一現(xiàn)

沃爾夫?qū)ゎ櫛?Wolfgang Kubin)是德國(guó)知名的漢學(xué)家、詩人、翻譯家，波恩大學(xué)漢學(xué)系終身教授，海外中國(guó)文學(xué)與文化研究的泰斗。大學(xué)時(shí)期，他原本就讀于基督教神學(xué)專業(yè)，因受到李白詩歌的影響，從神學(xué)研究轉(zhuǎn)向了漢學(xué)。李白、莊子和孟子，是他最早“神交”的三位中國(guó)朋友。

房間里的男人：顧彬詩選

作者：[德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 海嬈 譯

出版社：廣西師范大學(xué)出版社·純粹Pura

出版時(shí)間：2022-04

在北京語言學(xué)院學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，像是命運(yùn)女神的恩賜。整整一年，顧彬得以心無旁騖地學(xué)習(xí)漢語，在場(chǎng)感受中國(guó)文化。“那時(shí)候，我早上吃兩片加果醬的白面包，上四小時(shí)課，課間還不忘讀《啟蒙辯證法》。12點(diǎn)鐘下課，我就匆匆忙忙往食堂趕……吃完飯，我又回到住的地方。如果不給遠(yuǎn)在鹽山的外婆、母親還有明斯特的我孩子的母親寫信，我便繼續(xù)學(xué)習(xí)每天早上6點(diǎn)就開始學(xué)的漢語。”

他勤奮簡(jiǎn)樸，為漢語的魅力所傾倒。也是這一時(shí)期，他開始翻譯毛澤東、賀敬之和李瑛的經(jīng)典詩歌，也譯過戴望舒的現(xiàn)代詩，“因?yàn)樗脑姼栌袘?zhàn)前的西班牙風(fēng)和法國(guó)風(fēng)”。

那已經(jīng)是近五十年前的事了。2022年，一組寫于20世紀(jì)70年代的詩作，隨著廣西師范大學(xué)出版社·純粹Pura《房間里的男人:顧彬詩選》的出版而面世，再現(xiàn)了當(dāng)年這位青年漢學(xué)家在中國(guó)的所見所感，也首次向中國(guó)大陸的讀者展現(xiàn)顧彬詩人的一面。

他寫《十一月的北京》:“對(duì)于旅居異鄉(xiāng)者，/本埠的一切都來自夢(mèng)中；/介于枇杷和柿子間的臉，/除了顏色，無所尋覓?！?/p>

《房間里的男人：顧彬詩選》設(shè)計(jì)展開圖

他寫《北京紫竹園咖啡館》:“在這里的太陽和火爐之間，/雙腿交叉，雙手把杯，/看附近的廠區(qū):/門下無非是女工們/笑聲爽朗?！?/p>

他寫得最多的是西山臥佛寺?！翱萑~，半月，/秋天只是一段傳說。/米芾涉水過山谷。濃霧后的西山，/和他一起消失直到清晨?！?/p>

他游歷了一個(gè)個(gè)城市，在《長(zhǎng)沙》，“我也來到橘子洲，/獨(dú)立洲頭，見湘江/真的北流，見萬山/本色，籠罩霧中”；在《上海去桂林的火車上》，他看到“黃花，/瓜田，/黑牛，/睡童，/紅土，/綠稻。虛構(gòu)的風(fēng)景，/并非詩人的?！?/p>

1973年，他剛剛完成了博士畢業(yè)論文《論杜牧的抒情詩》，毫無疑問，這些在中國(guó)的詩作，從語言到意象的使用都受到唐詩的深刻影響，且具有杜牧詩歌的空靈悠遠(yuǎn)、富于禪意的特征。

時(shí)隔數(shù)十年再次展讀，猶如觀看一卷老電影膠片:在柿子、枇杷、白襯衫、人造革皮鞋、藍(lán)天與紅葉的交織中，它們勾勒出青年學(xué)者的心靈風(fēng)景，一個(gè)遠(yuǎn)去的時(shí)代在其中驚鴻一現(xiàn)。

顧彬唐詩九講

作者：[德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 吳嬌 編

出版社：商務(wù)印書館

出版時(shí)間：2020-12

一些舊詩歌，一些新詩意

法國(guó)象征主義詩人馬拉美認(rèn)為:如果你想成功，應(yīng)該為抽屜默默寫作二十年。顧彬說:“很久以來，這促成了我不同方式的沉默：我寫作，但不發(fā)表?！?/p>

在讀高中畢業(yè)班時(shí)，他模仿猶太哲學(xué)家馬丁·布伯爾寫下了人生的第一首詩。那是1963年左右，他迷戀西班牙、意大利和法國(guó)現(xiàn)代詩人的作品，尤其癡迷于圣約翰·萡爾斯。年輕的他文思泉涌，落筆有聲。1970年夏天，顧彬?qū)?dāng)時(shí)寫的大部分詩作編撰在一起，取名為《房間里的男人》自費(fèi)出版，大概印了四百冊(cè)。這組詩有81首，來源于老子的《道德經(jīng)》。顧彬自言:“我那時(shí)不僅受到道教影響，也受到《易經(jīng)》影響。作品中很多關(guān)于變易的想象和表達(dá)，并非偶然，而是我當(dāng)時(shí)的世界觀受到儒家孟子的政治思想影響的結(jié)果?！?/p>

房間里的男人博學(xué)多識(shí)，在斗室中思考著世界。他與百家思想為伴：“我寂寞的房子只有秋天光臨，/圣賢的嘆息匯入落葉的飄零?！彼凶x治國(guó)與和平的方略：“最偉大的法典，/是葉到根的回歸。/最偉大的國(guó)家，/是樹與山之間的空闊?！彼脑娋浒察o而充溢哲思：“變化開始，但不變的是：/水泡軟石頭，卻托起洪流?！薄扒宄康目Х?，用世界做奶油，/不美么?”

德國(guó)與中國(guó)：歷史中的相遇

作者: [德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 李雪濤 張欣 編

出版社: 廣西師范大學(xué)出版社

出版時(shí)間: 2014-11

由廣西師范大學(xué)出版社·純粹Pura推出的同名詩集《房間里的男人:顧彬詩選》收錄了顧彬在1963-1985年間寫下的詩作，分為“房間里的男人”“臨淵之語”“動(dòng)蕩的安寧”“猴子構(gòu)造”四個(gè)部分。這些詩歌代表了顧彬詩人生涯的早期階段，它們受到中國(guó)古典詩歌的影響，短小精悍，擅于運(yùn)用歧義、雙關(guān)和辯證，閃爍著形而上學(xué)的光芒，顯示出作者非凡的詩歌才能。

然而，很多年來，這些作品被扔在波恩的地窖里，似乎已被它們的作者所遺忘。1985年以后，詩人顧彬“讓位”給了學(xué)者、翻譯家顧彬，他的工作重心轉(zhuǎn)移到了漢學(xué)研究和對(duì)中文作品的譯介上。有大概十年的時(shí)間，他幾乎不再寫詩。“寫作的困境伴隨著我?！鳖櫛蛘f。那些曾經(jīng)讓他為之狂熱的作品，漸漸地成為了創(chuàng)作的窠臼。

直到1994年，顧彬才擺脫影響的焦慮，找到自己的詩歌語言。變化發(fā)生在不知不覺之間，也可能是深植厚養(yǎng)的結(jié)果。在麥迪遜做客座講師時(shí)，他在一座老房子里的一張櫻桃木書桌上寫作。在那里，他的詩“變長(zhǎng)了，充滿了莫名其妙的敘述”。詩人顧彬復(fù)蘇，新的創(chuàng)作高峰不期而至?！皬?995年到1999年之間，我不知怎么就完成一本新詩集?！鳖櫛蚧貞洝＿B他的詩人好友北島也善意地勸他不要寫得太多太快。

野蠻人來臨: 漢學(xué)何去何從？

作者: [德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 曹衛(wèi)東 王祖哲 等 譯

出版社: 北京出版社

出版時(shí)間: 2017-09

2000年左右，在默默地寫作了三十年后，顧彬出版了第一部德文詩集，從此一發(fā)不可收。雖然在德國(guó)和在中國(guó)一樣，學(xué)者和翻譯家沒必要再去寫作，他還是以幾乎每?jī)赡暌槐镜乃俣?，彰顯著旺盛的創(chuàng)作力。

而1985年以前的舊作，則靜靜地躺在塵埃和蛛網(wǎng)中。直到2014年2月，顧彬才在另一位中國(guó)詩人朋友楊煉的勸說下，決心將這批少作付梓出版。因?yàn)闂顭捀嬖V他，作家有義務(wù)記錄他的成長(zhǎng)，并將它們完整地呈現(xiàn)給讀者——以證明他的那些最好的作品并非“憑空而至”。

在楊煉和德語出版人瓦爾特·費(fèi)林格爾的鼓勵(lì)下，顧彬開始重新整理修改幾十年前的詩稿。他對(duì)舊作的修改是“節(jié)制的”，只對(duì)一些語言上的笨拙進(jìn)行了改動(dòng)，以及對(duì)視覺上的美感(排列、章節(jié))進(jìn)行了處理。詩稿上每一個(gè)日期注解，都像是“一座返回遙遠(yuǎn)過去的橋”，讓他邂逅一些新鮮的詩意，一個(gè)年輕的自己。

與學(xué)術(shù)對(duì)象“打成一片”

顧彬曾因?qū)χ袊?guó)當(dāng)代文學(xué)的犀利批評(píng)名噪一時(shí)，他給人的印象，是一個(gè)嚴(yán)肅而不乏尖銳的典型德國(guó)知識(shí)分子。但與他接觸，又不難發(fā)現(xiàn)他坦率可愛的一面。

作為漢學(xué)家，顧彬主要的研究領(lǐng)域?yàn)橹袊?guó)古典文學(xué)、中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、中國(guó)思想史以及中國(guó)美學(xué)。他主編了介紹亞洲文化的雜志《東方》及介紹中國(guó)人文科學(xué)的雜志《袖珍漢學(xué)》。自2002年起，他還主編了十卷本的《中國(guó)文學(xué)史》并撰寫其中的《中國(guó)詩歌史》《中國(guó)散文詩》《中國(guó)古典戲曲史》及《二十世紀(jì)中國(guó)文學(xué)史》。

一千瓶酒的英雄與一個(gè)酒壺的故事

作者: [德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 張冰燁 編

出版社: 北京出版社

出版時(shí)間: 2017-09

作為翻譯家，他翻譯了6卷本《魯迅選集》，并譯介了包括茅盾、丁玲、巴金、北島、舒婷、顧城、楊煉、張栆、多多、翟永明、歐陽江河、王家新等在內(nèi)的大量中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代作家、詩人的作品。從2010年起，顧彬開始翻譯、撰寫十卷本《中國(guó)古代思想家叢書》，其中《論語》《老子》《孟子》等多本已在德國(guó)出版。

作為詩人，他不僅著作等身，還有一群性格各異的詩人摯友。

有時(shí)候，他比中國(guó)人還了解中國(guó)詩人。1984年冬天，顧彬經(jīng)由北島介紹，結(jié)識(shí)了顧城、謝燁夫婦。1987年，受顧彬之邀，顧城、謝燁到明斯特參加詩歌節(jié)。1992年3月，他們獲得德意志學(xué)術(shù)交流中心的獎(jiǎng)學(xué)金，再次來到柏林旅居。顧彬常常領(lǐng)著顧城、謝燁參觀柏林的歷史遺跡，和他們一道在古納森林散步，見證了這對(duì)傳奇詩人夫婦“連體嬰兒”式的感情和他們?cè)诤Ｍ庾詈蟮臍q月。

他是中國(guó)當(dāng)代詩歌最熱心的崇拜者和推介者。從20世紀(jì)90年代起，他就帶著北島、楊煉等在世界各地辦朗誦會(huì)，“強(qiáng)迫”性格內(nèi)斂、不擅表演的中國(guó)詩人在舞臺(tái)上展現(xiàn)自己。在中國(guó)，他也是各種公開或私密的詩歌朗誦會(huì)的座上賓。在他的記憶里，翟永明在看到臺(tái)下的400名聽眾后“竟然想拍拍手走人”，哪怕她的詩行“具有別樣的誘惑力”，食指是“唯一知道怎么朗誦的人……他知道怎么掌控聽眾，知道自己要什么”，多多和歐陽江河“還能像以前的詩人一樣吟唱”，鄭愁予“總是隨身帶著酒”，“但他不是獨(dú)飲者，也不是酒鬼，他只是想找個(gè)喝酒的伴兒。”

和許多中國(guó)詩人一樣，顧彬也嗜酒。20世紀(jì)80年代，詩人北島將顧彬帶進(jìn)了白酒的世界——“國(guó)民白酒二鍋頭”，至今仍是他的良伴。在山東，他學(xué)會(huì)了喝酒需兼著喝茶；在喀什，他敢于和柯爾克孜人斗酒。60歲以前，每晚十點(diǎn)以后，他先喝一小杯白酒，再來一瓶啤酒，然后再飲一杯紅酒。如今年紀(jì)漸長(zhǎng)，他更加養(yǎng)生有道:“每天早上吃生的大蒜、生的姜、生的辣椒。還喝一兩杯二鍋頭。都是跟北京老頭子、老太太學(xué)的?！?/p>

中國(guó)往事

作者: [德]沃爾夫?qū)?顧彬 著 朱諒諒 譯

出版社: 中譯出版社

出版時(shí)間: 2017-04

沉浸式了解中國(guó)文化，與學(xué)術(shù)對(duì)象打成一片，是顧彬一直以來的工作和生活方式。在五道口的一家老飯館，他曾和許多當(dāng)代作家一起吃烤鴨、喝二鍋頭，談?wù)撐膶W(xué)。他曾言:“我不太同意一批無論是德國(guó)的還是中國(guó)學(xué)者的觀點(diǎn)：最好不要和作家交往。我覺得如果能的話，應(yīng)該和作家交往。因?yàn)檫@樣作家可能開掘你的眼界和思路，通過和作家們的接觸，我經(jīng)常能了解到全新的東西?！?/p>

自稱“老顧”，最愛李白

1967年春末，顧彬偶然讀到龐德用英文翻譯的李白《送孟浩然之廣陵》中的兩句:“His lone sail blots the far sky，/And now I see only the river，the long Kiang，reaching heaven.(孤帆遠(yuǎn)影碧空盡，唯見長(zhǎng)江天際流)”，對(duì)中國(guó)古典詩歌一見傾心，毅然由基督教神學(xué)轉(zhuǎn)入漢學(xué)，像一個(gè)朝圣者，在漢語言文學(xué)葳蕤豐茂的花園里徜徉，苦苦求索。

五十多年過去，李白依然是他的一切，他的神。他說，“我的心在唐朝”，“我寧愿模仿李白的愁。哪里有李白，哪里有愁，哪里有顧彬，哪里有愁。”

愁什么呢?過往的歲月大約最令他懷念。比如，在北京語言學(xué)院學(xué)漢語時(shí)，每個(gè)星期顧彬都去臥佛寺：“騎了一個(gè)小時(shí)的自行車去，騎了一個(gè)小時(shí)回來，肚子充滿了新的詩歌?！毕氡卦谀莻€(gè)青年漢學(xué)家眼里，四下里都是“真實(shí)的盛開”，都是源頭活水。

如今，77歲的顧彬仍是汕頭大學(xué)的特聘講座教授，因?yàn)橐咔樵?，遠(yuǎn)在波恩的他只能給學(xué)生們上網(wǎng)課，講21世紀(jì)德國(guó)當(dāng)代哲學(xué)和21世紀(jì)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)。

他在寫給南都記者的郵件里自稱“老顧”，堅(jiān)持用中文回答問題。他的回答很簡(jiǎn)短，又頗率真，符合他身上的詩人氣質(zhì)。

德國(guó)漢學(xué)家沃爾夫?qū)ゎ櫛?/p>

純粹訪談

給讀者看他寫的所有押韻體

南都：新詩集《房間里的男人》收錄了你1963-1985年間的詩，最早的詩作距離現(xiàn)在差不多60年了。它們代表了你的詩歌生涯的早期階段。如今回看這些“青春詩作”，從一個(gè)讀者和詩歌研究者的角度，你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)年的青年詩人顧彬？

顧彬：詩人顧彬是大概16歲開始寫詩歌的?；旧纤麤]有發(fā)表它們。原因是法國(guó)詩人馬拉美(Mallarmé)提醒他要等20年再出版他的作品。

其實(shí)我等了幾十年。2000年我才開始出我的詩集。因?yàn)榈聡?guó)文人看到我的翻譯后，覺得我應(yīng)該有自己的詩歌，應(yīng)該給他們看看?？戳撕?，他們給我安排出版的機(jī)會(huì)。到目前為止我出了最少20本德語詩集。目前我每年有一本新詩集面世！

我當(dāng)時(shí)大部分根據(jù)西班牙現(xiàn)代詩的印象寫詩。跟北島一樣。因此北島的詩歌我都可以自己寫！我敢出版我50年前創(chuàng)作的作品跟楊煉有關(guān)系。他告訴我一個(gè)真正的詩人應(yīng)該給他的讀者看他寫的所有押韻體?；旧衔?0年前寫的詩歌在我看來大部分不錯(cuò)。

南都：詩集的第一輯“房間里的男人”共有81首詩，其中有幾個(gè)地方讓“讀者在此寫上自己的結(jié)論”，為什么這么安排？

顧彬：這本詩集是新的《道德經(jīng)》!雖然我剛說我在西班牙現(xiàn)代詩的影響下開始寫作，但是我也受到了中國(guó)古代哲學(xué)、唐詩等的啟發(fā)。

《道德經(jīng)》有81章回，我的“房間里的男人”有81首詩！他的思路不光是老子，也是孟子。他熱愛他們兩位。

為什么讓讀者自己考慮、寫上結(jié)論呢？因?yàn)槲也幌肟刂谱x者，讀者該自己反思。

二十世紀(jì)中國(guó)文學(xué)史

作者: [德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 范勁 等 譯

出版社: 華東師范大學(xué)出版社

出版時(shí)間：2008-09

南都：詩集的第二輯“臨淵之語”有許多詩作都與中國(guó)相關(guān)，它們記錄了你1974-1979年和1985年的中國(guó)之行，其中的一些詞語和意象非常有時(shí)代特點(diǎn)，比如“紅旗，紅葉/革命無處不在”，或者“今天他們活在白襯衣的光里”。在當(dāng)時(shí)的你眼里，中國(guó)是一個(gè)怎樣的國(guó)家？它的哪些方面讓你覺得既陌生又充滿詩意？

顧彬：非常客氣，幫助我們。開放不開放，當(dāng)時(shí)的中國(guó)還是有詩意。我只提臥佛寺。我每個(gè)星期在那里寫詩。我騎了一個(gè)小時(shí)的自行車去，騎了一個(gè)小時(shí)回來，肚子充滿了新的詩歌。

請(qǐng)問，哪一個(gè)中國(guó)當(dāng)代詩人能創(chuàng)造比我更多的關(guān)于臥佛寺的詩歌呢。歐陽江河、西川、翟永明都不行。

南都：根據(jù)你2014年寫的序言，你的早期詩歌受到了包括日本俳句、中國(guó)唐詩以及翁加雷蒂、龐德等人作品的啟發(fā)，你迷戀西班牙、意大利和法國(guó)現(xiàn)代詩人的作品。你為什么總被來自另一種文化、另一種語言的詩歌所吸引?

顧彬：別忘了，德語國(guó)家1933年前后差不多全部否定了現(xiàn)代文學(xué)。1945年后德語當(dāng)代國(guó)家連跟中國(guó)作家比也落后得很。我們不得不再學(xué)文學(xué)是什么。因此我們的老師、文人，我們的學(xué)生都向法國(guó)等國(guó)家看。

南都：你最早讀了龐德翻譯的李白的詩歌而轉(zhuǎn)向漢學(xué)。在你的詩歌里有沒有和李白氣質(zhì)特別相近的地方？

顧彬：李白的詩都是我寫的。哈哈，我開玩笑。不過，他多描述姑娘們的光腳，詩人王家新敢跟著嗎？當(dāng)然我寧愿模仿李白的愁。哪里有李白，哪里有愁，哪里有顧彬，哪里有愁。

王安石的評(píng)論我非常贊同：李白不歌頌酒，他歌頌愁，要不然他歌頌姑娘的美。它們都有密切的關(guān)系。聰明的王安石！

南都：能談?wù)勀愕脑姼鑼懽髋c德語詩歌傳統(tǒng)的關(guān)系嗎？那些優(yōu)秀的德語詩人，比如中國(guó)讀者喜愛的荷爾德林、里爾克、保羅·策蘭等是否也曾對(duì)你產(chǎn)生影響?

顧彬：老實(shí)說，西班牙、法國(guó)、意大利的現(xiàn)代詩歌與中國(guó)古代詩歌是我的理想、我的寫作的基礎(chǔ)。除了荷爾德林外我基本上都不喜歡1900年前德文寫的詩歌。也包括歌德、海涅在內(nèi)。策蘭我不懂，王家新才懂。不過，我們?cè)?900年前后跟著里爾克慢慢出現(xiàn)一批新詩人，比方說戈特弗里德·貝恩(Gottfried Benn)、格奧爾格·特拉克爾(Georg Trakl)，卡爾·克羅洛夫(Karl Krolow)，他們對(duì)我的發(fā)展非常重要?？此麄兊脑姼栉叶汲砸惑@。

德國(guó)漢學(xué)家沃爾夫?qū)ゎ櫛蛟诶旖叀吧竦墓枢l(xiāng)鷹在言語：陪海子母親讀詩”音樂詩會(huì)上朗誦

南都：你覺得詩歌是有用的嗎?詩歌與時(shí)代、與社會(huì)之間是怎樣的關(guān)系？

顧彬：詩歌允許人安靜下來。當(dāng)下人不安的原因在于不看詩！沒有好詩的時(shí)代、沒有押韻的社會(huì)無法有希望。

我還會(huì)多翻譯中國(guó)當(dāng)代詩人，放心！

南都：我的印象是你將許多的時(shí)間獻(xiàn)給了中國(guó)當(dāng)代詩歌的研究，這是為什么？

顧彬：不對(duì)。我的心在唐朝！李白是我的一切，我的神。但是我也是當(dāng)代詩人，現(xiàn)代詩人。我向中國(guó)現(xiàn)代、當(dāng)代詩人學(xué)習(xí)寫詩歌。目前我學(xué)歐陽江河、西川創(chuàng)造長(zhǎng)詩。

南都：許多中國(guó)學(xué)者認(rèn)為，古典詩歌和當(dāng)代詩歌是兩個(gè)完全不同的體系，你的看法呢?

顧彬：龐德（Ezra Pound）說得很清楚:通過中國(guó)古代詩歌能復(fù)興我們歐洲詩歌。我的20本詩集都受到了中國(guó)古詩的影響?？梢哉f：沒有唐詩，就沒有詩人顧彬。

南都：你是與中國(guó)當(dāng)代詩人關(guān)系保持著親密關(guān)系的漢學(xué)家之一。能否談?wù)勀愫椭袊?guó)詩人的友誼，以及你和他們?cè)谝黄饡r(shí)的收獲？

顧彬：文人相輕。無論我說什么，誰都不高興。我還是北島們的好朋友，雖然老批評(píng)他們。中國(guó)當(dāng)代男詩人誰都覺得：我是最偉大的。當(dāng)然他們都是“男”得不得了?？膳滤懒?！女詩人們呢？完全不一樣。

比方說翟永明拒絕我再翻譯她，要求我翻譯其他(她)的詩人。我翻譯了嗎？好多。最近北島的自傳、瀟瀟的詩，王家新的新詩，都是書。目前我正在準(zhǔn)備翻譯歐陽江河，還準(zhǔn)備中國(guó)當(dāng)代女詩人的選集，再出楊煉最近的詩歌作品。

人家會(huì)問你為什么不翻譯我呢？我在翻譯。我今年77歲，我還要活到92歲或102歲。我準(zhǔn)備好了。每天早上吃生的大蒜、生的姜、生的辣椒。還喝一杯、兩杯二鍋頭。都是跟北京老頭子、老太太學(xué)的。

到時(shí)候我會(huì)多翻譯中國(guó)當(dāng)代詩人！放心。

顧彬詩選

作者: [德]沃爾夫?qū)ゎ櫛?著 莫光華 賀驥 林克 譯

出版社: 四川文藝出版社

出版時(shí)間: 2010-08

南都：從1970年代開始，你就一直在將重要的中國(guó)當(dāng)代詩歌譯入德文。你同樣也翻譯了《魯迅全集》，巴金、茅盾、丁玲等人的小說。你覺得在翻譯當(dāng)中，有什么東西被獲得，有什么東西會(huì)失去？

顧彬：翻譯的時(shí)候，我們譯者不丟什么。相反地，我們得到很多。我們得到的不能發(fā)表。顧城住過我柏林家。他留下來的東西，我都送給俄克拉荷馬大學(xué)(The University of Oklahoma)我個(gè)人的檔案館。目前不能發(fā)表。非常寶貴的東西!中國(guó)都沒有。

南都：除了北島以外，還有哪些中國(guó)詩人在國(guó)際上是受到廣泛認(rèn)可的？你覺得他們成功的原因是什么?

顧彬：誰都是承認(rèn)的。翟永明，王小妮，瀟瀟，舒婷等。她們有女性的、特別是人的聲音。她們跟王家新一個(gè)樣談人。王家新是談人的、女人的詩人。

中國(guó)古代有哲學(xué)，而且并不過時(shí)

南都：請(qǐng)談?wù)劷鼪r。你現(xiàn)在是汕頭大學(xué)特聘講座教授，目前教授什么課程，除了上課以外，還在做哪些與中國(guó)文學(xué)有關(guān)的事情?

顧彬：我目前在德國(guó)波恩。我本來應(yīng)該在汕頭大學(xué)。不過，目前沒有飛機(jī)。有的話，太貴。7500歐元(Euro)單程。

我剛剛上完汕頭大學(xué)的網(wǎng)絡(luò)課。我先講了21世紀(jì)的德國(guó)當(dāng)代哲學(xué)，又講了中國(guó)21世紀(jì)的當(dāng)代文學(xué)。目前我在波恩大學(xué)上新翻譯理論的課。課上大部分是中國(guó)人。我用德文、中文、英文上課。

除了每天寫詩、寫自傳、翻譯中國(guó)當(dāng)代詩人外，我還在編輯出版中國(guó)古典詩人叢書。12本，都是我一個(gè)人編選。

德國(guó)漢學(xué)家沃爾夫?qū)ゎ櫛蛟陂L(zhǎng)城

南都：你曾經(jīng)說神學(xué)和哲學(xué)是你的故鄉(xiāng)。這兩門學(xué)問如何影響了你的漢學(xué)研究？

顧彬：我從小學(xué)哲學(xué)，再學(xué)神學(xué)。在我兒童時(shí)代，這兩門學(xué)科還是分不開的?，F(xiàn)在當(dāng)然是兩回事兒。

我不光從中國(guó)美學(xué)的角度來看中國(guó)。如果從歐洲來看，我可以把比方說中國(guó)古代哲學(xué)提到世界的哲學(xué)的位置。是什么意思呢？人民大學(xué)的劉曉楓不承認(rèn)中國(guó)有哲學(xué)。其他中國(guó)學(xué)者也是。我主張有，不過，要幫助它。

什么意思呢？德國(guó)20世紀(jì)的哲學(xué)家都受到了中國(guó)古代哲學(xué)的影響，特別是海德格爾(Heidegger)，博爾諾(Bollnow)，斯洛特戴克(Sloterdijk)。我從他們的觀點(diǎn)重新開始思考孔子、莊子、老子、孟子等。因此這些中國(guó)古代思想家不是過時(shí)的，相反地他們非?，F(xiàn)實(shí)。

南都：德國(guó)是漢學(xué)研究的重鎮(zhèn)。你此前在講座里也曾強(qiáng)調(diào)德國(guó)漢學(xué)和美國(guó)漢學(xué)的不同。你覺得德國(guó)的漢學(xué)研究有什么特點(diǎn)?

顧彬：美國(guó)漢學(xué)落后得很。它還是吹牛。因?yàn)橛兄袊?guó)來的學(xué)者幫它的忙，這個(gè)不多說。不過，美國(guó)漢學(xué)落后，美國(guó)全學(xué)術(shù)更落后。原因是市場(chǎng)。他們不翻譯外國(guó)!不感興趣。我們德國(guó)總是翻譯外國(guó)的東西。

沃夫?qū)ゎ櫛颍╓olfgang Kubin）,中文名顧彬，1945年生于德國(guó)下薩克森州策勒市。著名漢學(xué)家、翻譯家、作家。德國(guó)波恩大學(xué)漢學(xué)系終身教授，汕頭大學(xué)特聘講座教授。畢生致力于中國(guó)古典文學(xué)、中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)和中國(guó)思想史等領(lǐng)域的研究。編著有德文漢學(xué)/亞洲學(xué)期刊《袖珍漢學(xué)》《東方·方向》，主要譯著和作品有六卷本《魯迅選集》，十卷本《中國(guó)文學(xué)史》，十卷本《中國(guó)古代思想家叢書》。從事教學(xué)和研究工作近半個(gè)世紀(jì)，他為中國(guó)和歐洲培養(yǎng)了大量的翻譯人才、外交人才、漢學(xué)專家。因其在學(xué)術(shù)研究、翻譯及文學(xué)創(chuàng)作上的突出成就，曾獲多種獎(jiǎng)項(xiàng)，其中包括中國(guó)政府友誼獎(jiǎng)、德國(guó)翻譯界最高獎(jiǎng)約翰·海因里希·沃斯獎(jiǎng)。

原標(biāo)題：《沃爾夫?qū)ゎ櫛颍何业男脑谔瞥?，我寧愿模仿李白的?| 純粹訪談》

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