2023年2月，土耳其與敘利亞境內(nèi)發(fā)生了強(qiáng)烈地震，引發(fā)國(guó)際社會(huì)廣泛關(guān)注。作為2至13世紀(jì)敘利亞與美索不達(dá)米亞地區(qū)重要的文化語(yǔ)言，敘利亞語(yǔ)與拉丁語(yǔ)、古希臘語(yǔ)并列為古代基督教三大語(yǔ)言，它所承載的敘利亞文化曾經(jīng)由絲綢之路傳遍歐亞。然而，近年來(lái)由于政治與戰(zhàn)爭(zhēng)原因，作為教會(huì)禮拜儀式用語(yǔ)的敘利亞語(yǔ)與敘利亞文化不斷式微，已然是“冷門(mén)絕學(xué)”，如今地震對(duì)當(dāng)?shù)毓糯z址造成的影響則令這種境遇雪上加霜。應(yīng)澎湃新聞（m.dbgt.com.cn）之邀，法國(guó)高等研究實(shí)踐學(xué)院（索邦）-巴黎文理研究大學(xué)博士、比薩大學(xué)研究員周之桓專(zhuān)訪了敘利亞研究專(zhuān)家、高等研究實(shí)踐學(xué)院學(xué)術(shù)導(dǎo)師（directrice d'études）米里埃爾·德比耶（Muriel Debié）教授，討論地震中的敘利亞語(yǔ)與敘利亞世界。

絲綢之路與敘利亞語(yǔ)的最大傳播范圍 ? Muriel Debié

德比耶畢業(yè)于巴黎高等師范學(xué)院，巴黎索邦大學(xué)（巴黎四大，2018年起并入索邦大學(xué)）博士，是享譽(yù)國(guó)際的敘利亞研究專(zhuān)家。2012年，她獲聘高等研究院第五部宗教科學(xué)部（Section des sciences religieuses），講席為“東方基督教”（Christianismes orientaux）。德比耶是敘利亞學(xué)會(huì)（Société d'études syriaques）與高等研究院冷門(mén)語(yǔ)言中心（Institut des langues rares, ILARA）的共同發(fā)起人與創(chuàng)建者。2020年起擔(dān)任法蘭西大學(xué)學(xué)院（Institut universitaire de France）高級(jí)成員（membre senior）。

米里埃爾·德比耶近照 ? Muriel Debié

澎湃新聞：發(fā)生在土耳其與敘利亞的地震牽動(dòng)人心，大家都非常擔(dān)心兩國(guó)的情況，尤其是政治局勢(shì)復(fù)雜且醫(yī)療條件缺乏的敘利亞。我聽(tīng)聞您與高等研究院的同事正在著手準(zhǔn)備一些賑災(zāi)的工作?？梢哉?wù)勀饕膿?dān)憂(yōu)嗎？

德比耶：從人道主義角度來(lái)講，土耳其東南與敘利亞的現(xiàn)狀確實(shí)讓人擔(dān)憂(yōu)，傷亡情況非常嚴(yán)重，而且很多民眾無(wú)家可歸，水資源與醫(yī)療資源供應(yīng)短缺。其次，這種擔(dān)憂(yōu)也針對(duì)當(dāng)?shù)匚镔|(zhì)遺產(chǎn)。各個(gè)不同時(shí)期的遺址，尤其是古代晚期位于當(dāng)時(shí)東羅馬帝國(guó)境內(nèi)的遺址，再次受到了嚴(yán)重?fù)p毀。歷史上，該地區(qū)地震頻發(fā)并持續(xù)破壞著當(dāng)?shù)氐某鞘?。安條克（Antioche，或譯安提阿），即安塔基亞（Antakya），在古代編年史中便以地震多發(fā)聞名。今土耳其東南部的烏爾法（Urfa，古稱(chēng)艾德薩[Edesse]或?yàn)鯛柣粢羀Urhoy]）是敘利亞語(yǔ)（一種當(dāng)?shù)氐陌⒗氛Z(yǔ)[又譯為阿拉米語(yǔ)、阿拉美語(yǔ)或亞蘭語(yǔ)]形式）的發(fā)源地。作為敘利亞文化專(zhuān)家，烏爾法目前的情況讓我特別擔(dān)憂(yōu)，不僅僅是對(duì)當(dāng)?shù)氐木用袂闆r（那里有我的同事與朋友），還對(duì)當(dāng)?shù)剡z址的情況（城塞、考古博物館、馬賽克、古羅馬墓地）十分擔(dān)憂(yōu)。

埃德薩城塞 ? Muriel Debié

澎湃新聞：高等研究實(shí)踐學(xué)院（或直接譯為高等研究院，今屬巴黎文理研究大學(xué)）是全球?qū)W術(shù)界一個(gè)獨(dú)特的知識(shí)與科學(xué)中心，其宗教科學(xué)部囊括了從古至今所有人類(lèi)宗教研究。在敘利亞研究領(lǐng)域，高等研究院與法國(guó)有何傳統(tǒng)？

德比耶：高等研究院是法國(guó)高等教育中唯一一個(gè)（在全球范圍內(nèi)也非常罕見(jiàn)）設(shè)有東方基督教（christianismes orientaux）講席的公立機(jī)構(gòu)。因此在這一冷門(mén)領(lǐng)域，該校扮演著培養(yǎng)后繼學(xué)人的重要角色。學(xué)術(shù)巨擘安托萬(wàn)·吉約蒙（Antoine Guillaumont）開(kāi)創(chuàng)了該講席，他是科普特研究與譯自古希臘語(yǔ)的敘利亞語(yǔ)文獻(xiàn)專(zhuān)家。在他之后，該講席主要聚焦于敘利亞基督教研究。毫無(wú)疑問(wèn)，如今法國(guó)擁有數(shù)量最多的敘利亞研究學(xué)者。在高等研究院之外，所有學(xué)者都隸屬于國(guó)家科研中心。敘利亞研究在法國(guó)尤其活躍，我們有一個(gè)學(xué)術(shù)協(xié)會(huì)，它每年組織國(guó)際會(huì)議并主持出版兩套系列叢書(shū)，還支持所有致力于保護(hù)特殊抄本的創(chuàng)舉（電子化、編目、整理）。

位于索邦的高等研究院 圖 周之桓

澎湃新聞：讓我們從地理與政區(qū)沿革入手談?wù)剶⒗麃喌臍v史。在636年雅爾穆克戰(zhàn)役（bataille du Yarmouk）之后，阿拉伯穆斯林戰(zhàn)勝了“拜占庭”軍隊(duì)，東羅馬帝國(guó)失去了對(duì)敘利亞的控制。歷史上的羅馬行省敘利亞與現(xiàn)在的敘利亞有什么關(guān)系呢？您能大致講講該區(qū)域的行政沿革嗎？

德比耶：敘利亞是東羅馬帝國(guó)的一個(gè)主要行省，它西起地中海東抵幼發(fā)拉底河。龐培（Pompée）在公元64年征服了敘利亞，接近200年的時(shí)候它從美索不達(dá)米亞省中分離出來(lái)，并一分為二：位于北部的柯埃勒敘利亞（Syrie C?lé，或意譯中空/凹敘利亞）——準(zhǔn)確而言就是敘利亞，首府為安條克（今安塔基亞，在本次二月份的地震中受到了嚴(yán)重影響），以及位于南部的腓尼基敘利亞（Syrie-Phénicie），首府為泰爾（Tyr，或譯蘇爾、提爾）或埃米薩（émèse，今屬霍姆斯[Homs]）。之后敘利亞繼續(xù)被分割為更小的行政區(qū)塊且并入羅馬帝國(guó)的東方行政區(qū)（diocèse d'Orient）。奧斯若恩（Osrhoène）是首府埃德薩（édesse）所在行省的古希臘語(yǔ)名字，阿拉姆語(yǔ)名為“烏爾霍伊（Urhoy）”（今土耳其烏爾法[Urfa]）。它位于幼發(fā)拉底河另一岸，與敘利亞對(duì)稱(chēng)。它是北美索不達(dá)米亞——即幼發(fā)拉底河與底格里斯河之間的區(qū)域（另有一個(gè)同名為美索不達(dá)米亞的行省，首府為阿米達(dá)[Amid]，現(xiàn)迪亞巴克爾[Diyarbakir]，位于土耳其東南）的兩個(gè)重要行省之一。富饒的佐格瑪（Zeugma）城位于幼發(fā)拉底河，即現(xiàn)今加濟(jì)安泰普（Gaziantep），以幼發(fā)拉底河堤壩下埋藏的羅馬房屋聞名，同時(shí)也擁有著名的考古博物館以及其中所藏的精美馬賽克。其古羅馬城堡很可惜在本次地震中遭到破壞，而此前它已經(jīng)完好地屹立不倒很多年。

一份敘利亞抄本 君士坦丁大帝與其母海倫娜 ? Muriel Debié

澎湃新聞：敘利亞地處地中海東岸要沖，并深受多種歷史語(yǔ)言，尤其是古希臘語(yǔ)影響。盡管敘利亞語(yǔ)僅僅是阿拉姆語(yǔ)的一種形式，它卻被認(rèn)為是近東文化的一種重要語(yǔ)言。它在歷史上的影響范圍大大超出羅馬帝國(guó)的敘利亞行省，那具體影響范圍有多大呢？

德比耶：埃德薩的阿拉姆語(yǔ)被稱(chēng)為敘利亞語(yǔ)，是古代亞洲基督教的語(yǔ)言，與它共存的則是帝國(guó)語(yǔ)言——即東羅馬帝國(guó)的希臘語(yǔ)、薩珊波斯帝國(guó)的中古波斯語(yǔ)以及后來(lái)的新興阿拉伯-穆斯林帝國(guó)的阿拉伯語(yǔ)。敘利亞語(yǔ)是基督徒的禮拜儀式與文化（正如歐洲的拉丁語(yǔ)）語(yǔ)言，他們?cè)诿浪鞑贿_(dá)米亞南北、巴勒斯坦、外約旦（Transjordanie）并直到阿拉伯半島區(qū)域說(shuō)著各式的阿拉姆語(yǔ)。在阿拉伯-古波斯灣（golfe Arabo-Persique）周?chē)谝晾?，并通過(guò)海上貿(mào)易路線直到印度，敘利亞語(yǔ)都是教會(huì)與基督教文人的語(yǔ)言?，F(xiàn)在我們能找到的數(shù)量最多的敘利亞傳統(tǒng)基督教群體就位于現(xiàn)印度西南的喀拉拉邦（Kérala）。在陸路中西交往路線上，敘利亞語(yǔ)則是7世紀(jì)以來(lái)中亞、中國(guó)西藏、中國(guó)腹地以及蒙古地區(qū)這一廣袤大地上直至歐洲傳教士到來(lái)以前基督徒使用的禮拜儀式語(yǔ)言。

大秦景教流行中國(guó)碑 西安碑林 圖 周之桓

澎湃新聞：但是敘利亞語(yǔ)既不是某一國(guó)家的語(yǔ)言也不是某一民族的語(yǔ)言。為什么會(huì)存在如此特殊的情況呢？主要原因是什么？

德比耶：敘利亞語(yǔ)最早是奧斯若恩（埃德薩）王國(guó)的語(yǔ)言，這個(gè)小小的王國(guó)在2世紀(jì)末3世紀(jì)初并入東羅馬帝國(guó)。正常來(lái)講這一語(yǔ)言應(yīng)該由于帝國(guó)的官方語(yǔ)言拉丁語(yǔ)尤其是古希臘語(yǔ)的影響而消失。但敘利亞語(yǔ)卻從那時(shí)起變?yōu)橐环N神圣的語(yǔ)言。根據(jù)傳說(shuō)，埃德薩國(guó)王阿布加爾（Abgar）應(yīng)當(dāng)用此種語(yǔ)言給基督寫(xiě)信并皈依了基督教。很快巴勒斯坦的阿拉姆語(yǔ)傳教士應(yīng)當(dāng)就來(lái)到了埃德薩，使得這座城市從2世紀(jì)起就成為重要的學(xué)術(shù)中心，學(xué)者們從希伯萊語(yǔ)翻譯希伯萊圣經(jīng)（Bible hébra?que），從古希臘語(yǔ)翻譯新約。除了基督教圣經(jīng)文書(shū)（écritures）的翻譯外，在2至14世紀(jì)間繁榮的敘利亞語(yǔ)文學(xué)（littérature）也發(fā)展起來(lái)了。敘利亞語(yǔ)是在拉丁語(yǔ)與希臘語(yǔ)外，第三種重要的古代基督教語(yǔ)言載體，并且它當(dāng)然是阿拉姆語(yǔ)文學(xué)（littéraire）中最重要的語(yǔ)言載體。正是作為基督教的正統(tǒng)與經(jīng)典語(yǔ)言，敘利亞語(yǔ)在亞洲的中西交通路線上廣泛傳播。

澎湃新聞：敘利亞語(yǔ)的歷史毫無(wú)疑問(wèn)與基督教的發(fā)展聯(lián)系在一起。敘利亞語(yǔ)的黃金時(shí)代是什么時(shí)候？

德比耶：對(duì)，敘利亞語(yǔ)的成功與它是古代亞洲基督教（從西亞到中國(guó)）的主要語(yǔ)言密不可分。當(dāng)時(shí)的信徒還說(shuō)著其它各種語(yǔ)言并運(yùn)用各種各樣的文字書(shū)寫(xiě)。敘利亞語(yǔ)則是這其中最重要的宗教語(yǔ)言。敘利亞語(yǔ)文學(xué)的黃金時(shí)代位于4至8世紀(jì)之間，之后則有11至13世紀(jì)間我們稱(chēng)之為“復(fù)興（renaissance）”的時(shí)代。

大秦景教流行中國(guó)碑 舊圖及細(xì)節(jié) ? Muriel Debié

澎湃新聞：那么為什么現(xiàn)如今敘利亞語(yǔ)反而成了一門(mén)冷門(mén)語(yǔ)言，甚至瀕危語(yǔ)言，僅僅被一些很小的宗教團(tuán)體以及從事科研工作的學(xué)者使用呢？

德比耶：別的通用語(yǔ)以及文化語(yǔ)言漸漸取代敘利亞語(yǔ)成了教會(huì)（églises，復(fù)數(shù)）語(yǔ)言，在近東地區(qū)則尤其要數(shù)阿拉伯語(yǔ)。此外，人們還抄錄了很多用敘利亞文字書(shū)寫(xiě)的阿拉伯語(yǔ)文本，這是一種很特殊的形式，被稱(chēng)為“garshuni”（加許尼文，一種書(shū)寫(xiě)變體現(xiàn)象，即用某一種語(yǔ)言的文字書(shū)寫(xiě)另一種語(yǔ)言）。近東與中東的基督徒因此大量使用阿拉伯語(yǔ)，即他們的交流語(yǔ)言以及文化語(yǔ)言，而不是敘利亞語(yǔ)，一種他們不再使用并如今僅在教會(huì)內(nèi)部使用的語(yǔ)言。因此我們便說(shuō)敘利亞語(yǔ)是一種很少使用并正在消失的語(yǔ)言，而且它還受到現(xiàn)代阿拉姆語(yǔ)各種方言的挑戰(zhàn)。不過(guò)，在古代敘利亞語(yǔ)就是一種文化語(yǔ)言而非交流語(yǔ)言，只有說(shuō)阿拉姆語(yǔ)的人會(huì)用該語(yǔ)言交流。如今，只有通過(guò)研究抄本及其所含文本、考古遺跡以及敘利亞傳統(tǒng)的教會(huì)（復(fù)數(shù)），這樣一種悠久而鮮為人知的文化與宗教歷史才能傳承下去。

澎湃新聞：近東地區(qū)的基督教流派紛繁復(fù)雜。您能簡(jiǎn)單介紹一下何為東方基督教（復(fù)數(shù)）嗎，即您在高等研究院的講席名稱(chēng)？

德比耶：這一“大雜燴”式的名字指的是“東方正統(tǒng)”教會(huì)（églises ? orientales orthodoxes ?）下的各種基督教形式，即那些自認(rèn)為是正統(tǒng)（orthodoxes），但卻被拜占庭教會(huì)（église byzantine，我們將其稱(chēng)為“正統(tǒng)”教會(huì)）稱(chēng)為非正統(tǒng)的教會(huì)。它們就是現(xiàn)如今的亞美尼亞使徒（apostolique arménienne）教會(huì)、敘利亞正統(tǒng)（syriaque-orthodoxe）教會(huì)與敘利亞天主（syriaque catholique）教會(huì)、亞述（assyrienne，曾經(jīng)的東方教會(huì)[église de l'Orient]或者說(shuō)波斯教會(huì)[église de Perse]）教會(huì)、科普特正統(tǒng)（copte orthodoxe）教會(huì)與科普特天主（catholique）教會(huì)、埃塞俄比亞正統(tǒng)（éthiopienne orthodoxe）教會(huì)與埃塞俄比亞天主（catholique）教會(huì)、以及默基特派（melkite）以及馬龍派（maronite）。

現(xiàn)在的登塔者西蒙教堂 ? Muriel Debié

澎湃新聞：聊完歷史上敘利亞的地理、語(yǔ)言以及宗教之后，讓我們說(shuō)回地震。本次災(zāi)害嚴(yán)重影響了當(dāng)?shù)鼐用?，但也影響了石頭，即該地區(qū)的物質(zhì)遺產(chǎn)。您最近撰寫(xiě)了一篇學(xué)術(shù)論文，題為《修復(fù)缺口：敘利亞邊境城市的文學(xué)古跡與政治神學(xué)》（? Réparer les brèches : monuments littéraires et théologie politique dans les villes syriaques des frontières ?, dans E. Capet, et al., éd., Reconstruire les villes. Modes, motifs et récits, Turnhout, Brepols, 2019, p. 231-254）。論文的開(kāi)頭第一句話(huà)就很有意思：“談?wù)摮鞘行迯?fù)說(shuō)明必有損毀。”（? Parler de reconstruction des villes implique qu’il y a eu destruction ?）在歷史上，地震給當(dāng)?shù)貛?lái)了怎樣的影響呢？

德比耶：土耳其東南與敘利亞西北位于地質(zhì)板塊的東安納托利亞斷層，該區(qū)域在歷史上地震多發(fā)。當(dāng)?shù)毓畔ＥD語(yǔ)以及敘利亞語(yǔ)文獻(xiàn)都有所記載，尤其是編年史材料中常把地震作為神對(duì)該地居民罪孽的憤怒。用敘利亞語(yǔ)創(chuàng)作的詩(shī)歌，當(dāng)然也有古希臘語(yǔ)的，構(gòu)建出了文學(xué)之墓，將亡故之人與被毀城市的記憶流傳了下來(lái)，否則它們將掩埋在瓦礫之中而被遺忘，消逝在寂靜中。

吉爾吉斯斯坦一塊石頭上的基督教墓葬銘文 ? Muriel Debié

澎湃新聞：那么本次地震給物質(zhì)遺產(chǎn)帶來(lái)了哪些影響呢？

德比耶：我們剛剛才收到了一些對(duì)物質(zhì)遺產(chǎn)受損情況的反饋，這當(dāng)然不是地震救援行動(dòng)的首要任務(wù)。如果說(shuō)一些遺址經(jīng)受住了本次災(zāi)害，另一些則在原有遺跡的基礎(chǔ)上再次失去了完整的墻面，比如登塔者西蒙教堂（basilique de Siméon stylite），離敘利亞的阿勒頗（Alep）不遠(yuǎn)。登塔者，或者說(shuō)登塔隱修士的塔（即柱子）曾在2016年高空轟炸中毀壞（敘利亞從2011年開(kāi)始就處于戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)，那些數(shù)量眾多的曾遭流放者如今成了地震難民）。古代基督教教堂中央的八邊形區(qū)域以及西面與南面的墻體已經(jīng)倒塌了。加濟(jì)安泰普的羅馬城堡也被摧毀。在受災(zāi)居民救治過(guò)后，更多有關(guān)遺址損毀的消息就會(huì)傳來(lái)了。

澎湃新聞：這會(huì)對(duì)非物質(zhì)遺產(chǎn)造成什么影響？

德比耶：這個(gè)問(wèn)題就更復(fù)雜了。對(duì)非物質(zhì)遺產(chǎn)的影響取決于當(dāng)?shù)孛癖?，看他們是否?huì)因?yàn)楹ε吕璺蔡兀↙evant）斷層再次活動(dòng)而逃離，正如他們害怕是安納托利亞斷層南部的活動(dòng)引發(fā)了二月份的三次地震。該區(qū)域是三塊地殼板塊的交匯處，可能會(huì)引起斷層活動(dòng)以及有著引發(fā)地中海海嘯的危險(xiǎn)。曾活動(dòng)于現(xiàn)今黎巴嫩海岸的敘利亞語(yǔ)歷史學(xué)家以弗所的約翰（Jean d'éphèse）在6世紀(jì)就記錄過(guò)這種現(xiàn)象。

澎湃新聞：自然災(zāi)害屬于不可抗力因素。那與之相比，人類(lèi)活動(dòng)對(duì)當(dāng)?shù)氐奈镔|(zhì)遺產(chǎn)帶來(lái)的影響與破壞是更大還是更少呢？

德比耶：敘利亞無(wú)休止的戰(zhàn)爭(zhēng)，想要以物質(zhì)遺產(chǎn)獲利或毀壞它們的軍隊(duì)以及圣戰(zhàn)者（djihadistes）團(tuán)體是物質(zhì)遺產(chǎn)破壞的主要原因（這也是很難向當(dāng)?shù)仉y民施以援手的一個(gè)原因）。當(dāng)?shù)氐穆訆Z者，以及與其合作的謹(jǐn)慎的外國(guó)收購(gòu)者，都是物質(zhì)遺產(chǎn)的禍害。剛發(fā)掘的馬賽克如果沒(méi)有被立刻轉(zhuǎn)移或遮蔽，就會(huì)被盜走。打擊非法考古交易是國(guó)際上一項(xiàng)首要任務(wù)，以此來(lái)避免因?yàn)闊o(wú)知與利益引誘造成的非法挖掘與破壞。

埃德薩的一處馬賽克 2至3世紀(jì) ? Muriel Debié

澎湃新聞：聊完這些具體問(wèn)題之后，我們?cè)賮?lái)談?wù)勔恍└鼮楹甏蟮脑?huà)題。獨(dú)特的地理位置能方便文化交流，但也能導(dǎo)致不同文明之間的沖突。能否說(shuō)自古以來(lái)敘利亞世界所處的國(guó)際關(guān)系格局一直是非常復(fù)雜而不易的呢？

德比耶：敘利亞語(yǔ)在古代并非一種帝國(guó)語(yǔ)言與帝國(guó)文化，在近代與現(xiàn)當(dāng)代也并非某一國(guó)家的語(yǔ)言，這使得它無(wú)法受到一種官方的支持，并僅僅能通過(guò)其宗教語(yǔ)言的角色而生存。因此它依靠的是處于多種官方宗教（拜占庭帝國(guó)的迦克墩基督教[christianisme chalcédonien]、薩珊波斯帝國(guó)的祆教[zoroastrisme，又名拜火教，或譯瑣羅亞斯德]、各種多神教以及后來(lái)各種形式的伊斯蘭教）環(huán)境下的基督教民眾，隨著他們的地位與情況的變化而變化。這些宗教團(tuán)體在蒙古人的殘暴征服之后向山區(qū)撤退，它們成了罹難者，就像亞美尼亞人受到了1915-1918年種族大屠殺（亞述-迦勒底-敘利亞[assyro-chaldéennes-syriaques]團(tuán)體由此想被國(guó)際社會(huì)承認(rèn)），而在20世紀(jì)土耳其的土耳其政權(quán)（pouvoir turc）與庫(kù)爾德人（Kurdes）的斗爭(zhēng)中它們逃亡了。更晚近的則要數(shù)發(fā)生在伊拉克以及敘利亞的戰(zhàn)爭(zhēng)，這使得這些宗教團(tuán)體在當(dāng)?shù)睾苌?，反而散居于全世界了?/p>

澎湃新聞：法國(guó)與西方當(dāng)然在最近的幾個(gè)世紀(jì)中為近東的多元文化之保存做出了很大貢獻(xiàn)。但是是否可以說(shuō)也正是自從殖民時(shí)代以來(lái)西方的各種活動(dòng)導(dǎo)致了如今敘利亞紛繁復(fù)雜的局勢(shì)，西方該為此負(fù)責(zé)？

德比耶：近東與中東的政治地理局勢(shì)與奧斯曼帝國(guó)滅亡后西方國(guó)家的干預(yù)的確有關(guān)。在該地區(qū)，這些國(guó)家現(xiàn)在的邊界就是殖民勢(shì)力之間角逐的產(chǎn)物。當(dāng)?shù)氐母鞣N勢(shì)力以及眾多外國(guó)勢(shì)力，直接或間接的，都是這些年發(fā)生在伊拉克與也門(mén)的戰(zhàn)爭(zhēng)的罪魁禍?zhǔn)祝⒂绊懥藬⒗麃唭?nèi)戰(zhàn)。

《敘利亞世界》（ Le monde syriaque）書(shū)影 圖 周之桓

澎湃新聞：在您的著作《敘利亞世界》（Le monde syriaque）中，您指出很難預(yù)測(cè)是否能在將來(lái)構(gòu)建出一個(gè)多元文化與多元宗教的近東。很難，還是說(shuō)，幾乎不可能了呢？

德比耶：我還是認(rèn)為很難對(duì)未來(lái)做出預(yù)測(cè)。如果各種團(tuán)體都在日常生活共同生存，各個(gè)國(guó)家與恐怖分子共處，那它們間的關(guān)系將會(huì)異常復(fù)雜，因?yàn)樗鼈冎g是一種實(shí)力對(duì)比關(guān)系。在各領(lǐng)域，進(jìn)步主義（progressistes）抑或反動(dòng)黨派（réactionnaires）誰(shuí)占上風(fēng)，那結(jié)果大相徑庭，到處都是這樣的。

澎湃新聞：最后，作為敘利亞研究者，我們能做些什么來(lái)使情況逐漸變好呢？

德比耶：我們的作用有限但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是很重要的：繼續(xù)傳承敘利亞語(yǔ)所承載的具有世界意義的文化遺產(chǎn)，通過(guò)打開(kāi)抄本來(lái)使得人們不將它遺忘，通過(guò)閱讀與評(píng)注文本，通過(guò)發(fā)掘物質(zhì)文化遺跡，通過(guò)盡可能地為保存提供幫助，通過(guò)謙卑地將自身處于造就這一輝煌文化遺產(chǎn)的過(guò)往文人的末端，來(lái)讓這一遺產(chǎn)傳遞到下一代人手中，去超越政治苦難與自然災(zāi)難。