2006年，聯(lián)合國推出“女性友好城市”聯(lián)合計(jì)劃，支持并鼓勵(lì)婦女與男性平等地參與城市生活的所有領(lǐng)域。但直到2021年，湖南長沙從構(gòu)建新型消費(fèi)格局的角度，推出建設(shè)“女性友好型城市”的目標(biāo)，這個(gè)概念才在中國正式落地。

女性友好城市雖然在中國是一個(gè)新概念，但婦女權(quán)益受到越來越多的關(guān)注。澎湃研究所策劃《女性友好城市十問》專題，追問建設(shè)女性友好城市的十個(gè)面向，通過探討一座城市能為女性做什么，試圖找到它的中國定義與實(shí)踐樣本，并期待更多人關(guān)注女性友好城市。

本篇專訪關(guān)注當(dāng)下女性與消費(fèi)愈發(fā)緊密的關(guān)系，叩問消費(fèi)中的性別規(guī)范是如何賦能又束縛女性的生活的。

列斐伏爾說：“消費(fèi)如何既是女性的魔鬼，又是她的解放者，提供給她一個(gè)行動的場所，可以進(jìn)入公共領(lǐng)域并擁有權(quán)力?！?消費(fèi)真的能夠?qū)ε再x權(quán)嗎？產(chǎn)品中無處不在的性別視角又是如何規(guī)訓(xùn)每個(gè)人生活？女性主義廣告會創(chuàng)造新的賦權(quán)環(huán)境嗎？

南京大學(xué)社會學(xué)系副教授周培勤指出，當(dāng)我們想通過消費(fèi)來實(shí)現(xiàn)性別平等時(shí)，在某程度上也是被資本規(guī)訓(xùn)了，我們就成了消費(fèi)主義者，也成了消費(fèi)主義的受害者。

制圖 澎湃新聞王璐瑤

澎湃新聞：您認(rèn)為女性和消費(fèi)之間是一個(gè)什么樣的關(guān)系？

周培勤：19世紀(jì)末到20世紀(jì)初的第一波女性主義運(yùn)動的重點(diǎn)是在爭取女性選舉權(quán)利、教育權(quán)利和工作權(quán)利上，那爭取女性工作的權(quán)利，就意味著女性可以獲得經(jīng)濟(jì)收入，甚至經(jīng)濟(jì)獨(dú)立。在全球比較權(quán)威的測量性別平等的指標(biāo)中，勞動參與率都是一個(gè)很重要的指標(biāo)，即有多少婦女在勞動力市場上是進(jìn)行有償勞動的。這些都說明了經(jīng)濟(jì)對于女性獨(dú)立的重要性。經(jīng)濟(jì)獨(dú)立帶來的最直接的體現(xiàn)就是消費(fèi)，去購買女性想要的東西，包括女性想要的獨(dú)立的生活。所以消費(fèi)能力是女性權(quán)力的一部分。

但同時(shí)也要注意到，雖然女性進(jìn)入了勞動市場，獲得了收入，但勞動力市場上是存在性別收入差異的，女性的平均收入要遠(yuǎn)低于男性。2021年經(jīng)合組織（OECD）發(fā)布的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，39個(gè)OECD成員國里勞動收入性別差距最高的是韓國，男女工資差距有31.1%，隨后是以色列24.3%，日本22.1%。根據(jù)2021年中國行業(yè)機(jī)構(gòu)的報(bào)告，2020年城鎮(zhèn)就業(yè)女性工資平均比男性低25%。所以雖然女性的消費(fèi)能力越來越強(qiáng)，是一個(gè)積極的面向，但背后的性別不平等現(xiàn)象還是存在的，還有待消除。

另外需要指出的是，像雙11這些購物節(jié)的數(shù)據(jù)都在顯示女性高于男性的消費(fèi)力，女性下單多、總額高，不少人會認(rèn)為這體現(xiàn)了女性在家庭消費(fèi)里掌握了決策權(quán)或支配權(quán)，是女性家庭地位上升的表現(xiàn)。但我覺得也可以把此類消費(fèi)看作是一種女性承擔(dān)的家務(wù)勞動，而且網(wǎng)購形成的家務(wù)勞動可以是很勞心勞力的。我也有家庭有孩子，也要買很多東西。購物對我來說是一個(gè)很花時(shí)間的事情，哪怕你在網(wǎng)上購物，也要比較，挑選，最后下單，等收貨，整個(gè)過程都有很多勞動在里面。所以女性消費(fèi)數(shù)據(jù)的高漲背后體現(xiàn)出的，是傳統(tǒng)家務(wù)勞動性別分工向網(wǎng)絡(luò)世界的轉(zhuǎn)移，女性扮演的是消費(fèi)代理，這種消費(fèi)到底賦權(quán)女性多少？我不是那么樂觀。

澎湃新聞：去年一個(gè)脫口秀節(jié)目里有個(gè)段子，關(guān)于女性的裙子和褲子都是沒有口袋設(shè)計(jì)，導(dǎo)致女性出行很不方便。您是否有注意到女性產(chǎn)品尤其是服飾，便利性似乎讓位于審美？

周培勤：口袋作為服裝的一個(gè)細(xì)節(jié)，受到那么大的共鳴，肯定是有普遍性，說明了在服飾設(shè)計(jì)上，男性服裝更注重實(shí)用性、舒適性，女性服飾則更注重呈現(xiàn)女性的身體以被他人凝視。在服裝消費(fèi)上，女性的確受到更大的社會壓力。因?yàn)樯鐣笈砸┲皿w，要展示對場合的尊重，但對男性的穿著則相對寬容，甚至對他們超出常規(guī)的穿著還會表示出贊揚(yáng)和欽佩，例如扎克伯格和喬布斯，他們在正式的場合都極少穿正裝，都是很輕松隨意的休閑裝，但社會不僅接納他們的這種形象，而且認(rèn)為是有個(gè)性、很自信的表現(xiàn)。

而社會對于女性的著裝和身體就有很多規(guī)范。我有個(gè)學(xué)生研究大碼女裝，“大碼”意味著我們社會學(xué)中所謂的“不正常的身體”。但其實(shí)在服裝消費(fèi)領(lǐng)域中，有些大號實(shí)際上并不夠大。但不少消費(fèi)者會以為服裝的均碼，體現(xiàn)的是我們身材的平均值。所以如果老買不到衣服，她就會覺得自己是一個(gè)不“規(guī)范”的人。從?？碌睦碚摮霭l(fā)，我們就會受到市場的規(guī)訓(xùn)，因?yàn)榇蟛糠秩硕枷Ｍ艹蔀橐粋€(gè)被社會接納的、符合規(guī)范的人。另外，現(xiàn)在的服裝消費(fèi)市場大多數(shù)面向的是年輕女性，于是其他年齡層的女性就被忽視了，但她們的身材是不一樣的，例如有過生育的女性可能會隨著生育有脂肪積累，那這些女性可能就會有對尺碼和身材的焦慮。

總體來說，社會對女性的審美要求，讓女性在服裝和飲食消費(fèi)上受到一系列的規(guī)訓(xùn)。從這個(gè)方面說，即使我們有了經(jīng)濟(jì)實(shí)力，但最終又要遵循社會的性別規(guī)范，女性的消費(fèi)支配權(quán)就成為一個(gè)悖論。

那么如果女性拋開社會的審美規(guī)訓(xùn)，作為消費(fèi)者來用腳投票，去促進(jìn)女性友好的產(chǎn)品變得普遍，可行嗎？首先，我認(rèn)為如果女性有意識地用經(jīng)濟(jì)實(shí)力去選購自己偏好的、性別友好的商品，雖然一開始產(chǎn)生的影響非常小，但力量肯定會隨著人數(shù)和次數(shù)的變多而變大，所以它一定程度上是可以改變一些現(xiàn)狀的。比如近年來穿高跟鞋的女性已經(jīng)比以前要明顯少很多了，它的市場也就縮小了很多。所以我們是可以有意識地賦權(quán)自己的行為，比如不買沒有口袋讓自己很不方便的衣服，不去買對身體有害又限制行動的鞋子，不去迎合一些變態(tài)的審美標(biāo)準(zhǔn)，而且目前市場上的產(chǎn)品是提供了這種多元化的選擇的。但悖論在于，當(dāng)我們想通過消費(fèi)來實(shí)現(xiàn)性別平等時(shí)，在某程度上也是被資本規(guī)訓(xùn)了，我們就成了消費(fèi)主義者，也成了消費(fèi)主義的受害者。

鏡頭里的女孩。澎湃記者周平浪 攝

澎湃新聞：您2014年寫過關(guān)于樂高玩具存在性別刻板印象的文章。2021年樂高表示不再給產(chǎn)品貼適合女孩還是男孩的標(biāo)簽，您是否關(guān)注了這件事，怎么看待樂高的這個(gè)表態(tài)？

周培勤：雖然樂高2021年發(fā)了這個(gè)表態(tài)，但最近我到淘寶上的樂高旗艦店上去看了看，發(fā)現(xiàn)它的產(chǎn)品的性別區(qū)分還是很明顯的，比如說它將產(chǎn)品分類為“小王子的英雄夢”和“小公主的少女心”。所以雖然企業(yè)有表態(tài)以顯示自己的社會責(zé)任，但是行動可能是滯后的。

2014年，我做這個(gè)研究的緣起是看到我女兒的玩具選擇很受限制。她很喜歡玩積木，但是樂高的很多產(chǎn)品有很明顯的性別區(qū)分，而性別中性的玩具很少，比如說給男孩的玩具都是很大型的交通工具，強(qiáng)調(diào)速度、力量、對抗的，例如救護(hù)車、火車，或者警察局、消防站，而給女孩的玩具都是咖啡館、甜品店或者野營地，性別隔離非常明顯。我當(dāng)時(shí)的研究發(fā)現(xiàn)，在樂高面向女孩推出的為數(shù)不多的積木世界中，女性空間偏向于私人消費(fèi)領(lǐng)域，女性的身體意象呈現(xiàn)出刻板的性別氣質(zhì)，女性也更多地被賦予傳統(tǒng)性別角色。這種性別區(qū)隔對于男孩子也是一種束縛，男孩在這方面的壓力甚至更大，玩女孩玩具可能會讓他們被貼上“娘炮”這種羞辱性很強(qiáng)的標(biāo)簽。因此我希望玩具世界可以逐漸消解性別主義，推出更多中性化的玩具產(chǎn)品，例如積木玩具可以多一些書店、學(xué)校等場景，讓男孩女孩都感興趣也都愿意玩的。

不過，在這方面，商家有時(shí)候也會覺得很委屈。芭比娃娃曾經(jīng)被批判得很厲害，因?yàn)閺纳眢w指標(biāo)系數(shù)來看，芭比娃娃的身體構(gòu)造屬于病態(tài)，身材過分性感和對時(shí)尚的無比入迷，都不適合小孩的健康成長。在強(qiáng)大的輿論壓力之下，芭比娃娃也推出過體型比較正常的娃娃，但它的市場并不好，就說明這是供需兩方的問題。現(xiàn)在育兒仍主要是媽媽在承擔(dān)，所以媽媽作為消費(fèi)者要有這個(gè)意識，購買玩具時(shí)，要有意識弱化傳統(tǒng)的性別刻板印象，讓孩子見識更多元的世界。

澎湃新聞：除了產(chǎn)品本身的性別刻板印象外，產(chǎn)品廣告營銷上的性別歧視更加明顯，近些年也有很多性別歧視的廣告被監(jiān)管部門處罰，例如婦炎潔2022年在廣告宣傳頁面使用“洗出‘少女粉’”“黑！暗沉發(fā)黑，遭伴侶嫌棄”等大量低俗、惡俗、媚俗用語，貶損婦女人格尊嚴(yán)，造成惡劣社會影響，為什么會有那么多充滿性別歧視的廣告，是否有方法能遏制此類現(xiàn)象呢？

周培勤：廣告中的性別刻板印象是一個(gè)全球現(xiàn)象。因?yàn)槲覀儾豢煞裾J(rèn)的是，它反映了一種現(xiàn)實(shí)社會的性別規(guī)范?，F(xiàn)在很多的廣告，我們用嚴(yán)格的性別平等觀念看的話，的確是充滿了性別歧視。比如很多戶外廣告都在物化女性的身體；很多目標(biāo)為男性的廣告，產(chǎn)品和女性沒有關(guān)系，但會在畫面上配一個(gè)漂亮的臉蛋，或者非常性感身材的女性，就是在通過對女性的物化進(jìn)行暗示，將產(chǎn)品和性欲結(jié)合起來；大部分美容整容的廣告，都在傳遞年齡和容貌焦慮。同樣對男性來說，很多廣告所彰顯的價(jià)值觀，對男性的成長也是有害的。就是在宣揚(yáng)性別研究中常說的“有毒的男性氣質(zhì)”，一直在暗示作為男性就要有掌控力，要處于權(quán)力結(jié)構(gòu)的上層，要有錢。

問題是廣告又是無處不在的，比如小區(qū)里面的海報(bào)，電梯里面的廣告屏，更不要說網(wǎng)絡(luò)和電視上的廣告。試想女孩和男孩都是在這種暗示下長大的話，又成了一種性別規(guī)范的循環(huán)了，尤其如果廣告釋放的信息都在物化女性，那對整個(gè)女性的生存環(huán)境來說是很糟糕的。而且媒介的普及造成了“童年的消逝”，實(shí)際上孩子已經(jīng)提前看到了很多成年人世界的東西了，沒有門檻了。

那我們注意到2021年深圳出臺了《深圳市廣告性別平等審視指南》，它是全國首個(gè)廣告層面的性別平等指南，非常有價(jià)值。但也需要看到的是，它叫指南，沒有叫法律條例，就沒有上升到法律法規(guī)的層面。當(dāng)然，更重要的是，這樣的指導(dǎo)性要求應(yīng)該怎樣去規(guī)范落實(shí)。

關(guān)于改變廣告中充滿性別歧視的方法，除了提高社會的性別意識外，政府監(jiān)管部門和民間社會組織的行動都將有一定作用。例如，瑞典廣告監(jiān)管部門禁止反映一些陳舊的性別觀念，所以瑞典最大玩具連鎖商Top Toy在2012年底發(fā)行的圣誕玩具目錄中就采用了打破性別隔離的做法，它的廣告圖片里是女孩舉著玩具手槍，男孩抱著洋娃娃過家家。但同時(shí)期這家公司在丹麥的廣告就還是沿襲傳統(tǒng)的性別成見。另外也有研究發(fā)現(xiàn)，要消解玩具世界里性別隔離，有民間團(tuán)體的聲音和推動很重要，2012年，英國社會組織“讓玩具就是玩具”（Let Toys be Toys）就曾促成英國零售商取消性別來陳列玩具的做法。

2018年1月30日訊（具體拍攝時(shí)間不詳），上世紀(jì)50年代，人們普遍把做飯、清潔、照顧孩子等家庭任務(wù)視為女性理所當(dāng)然的職責(zé)，也是衡量一名女性是否盡職的標(biāo)準(zhǔn)。視覺中國 資料圖

澎湃新聞：有一個(gè)詞叫做Femvertising，它是由Feminism和 Advertising組合而成的，叫做女性主義廣告。您怎么看待此類廣告，它是否一定程度上是女性賦權(quán)的一種方式？

周培勤：這和我之前研究過的greenwashing“漂綠”概念很相似，那個(gè)是用環(huán)保主義來做營銷，比如說旅館行業(yè)都普遍愿意告訴消費(fèi)者為了環(huán)保要減少床單的更換頻率，F(xiàn)emvertising用的是女性主義。對這種現(xiàn)象，首先要看到的是，用女性主義來營銷，如果是跟消費(fèi)主義結(jié)合，它就給你一種幻覺，好像通過不斷的消費(fèi)，就能給自己賦權(quán)，實(shí)際上你就落入了資本的圈套。通過消費(fèi)尤其是過度消費(fèi)來賦權(quán)，這是很天真的一種想法。另外，這類廣告也可能宣傳了一些契合性別平等的觀點(diǎn)，對于改善性別觀念是有益的。比如，有品牌在廣告中有意識地采用不同身材類型和皮膚顏色的模特兒，尤其是推出身材豐滿的模特兒，以此來抗衡以瘦為美的對于女性身體的評判標(biāo)準(zhǔn)。只是這種立足于女性主義的營銷策略也可能是志不在性別平等而是利潤最大化。例如上個(gè)世紀(jì)二三十年代，就有商家為了營銷香煙而告訴女性抽煙是獨(dú)立自主的表現(xiàn)，香煙一度被描述為是“自由之火”，其實(shí)女性的獨(dú)立和消費(fèi)香煙有什么必然聯(lián)系嗎？更不用說我們現(xiàn)在都知道抽煙是有害健康的。

總之，F(xiàn)emvertising最終還是落腳于Advertising廣告上，廣告的營銷屬性已經(jīng)決定了它的市場導(dǎo)向，所以我們不要輕易將廣告奉為是女性主義的讀本。

抽煙的女孩。 澎湃新聞記者周平浪 攝

澎湃新聞：有新聞提到，一些汽車加入了車載攝像機(jī)的設(shè)計(jì)，在后排座位上加一個(gè)攝像頭，這樣的話媽媽在帶孩子開車時(shí)就不用頻繁地回頭看孩子的舉動，也可以減少安全事故的發(fā)生。您認(rèn)為產(chǎn)品中加入女性視角是一個(gè)必然趨勢嗎？

周培勤：如果它明確說了是方便媽媽不回頭也能照顧到小孩的話，實(shí)際上它就是又固化了性別角色，因?yàn)榘职忠部梢蚤_車帶孩子對吧？很多女性友好的產(chǎn)品可能都存在這個(gè)問題，它們宣揚(yáng)自己是為女性服務(wù)的，但其實(shí)是進(jìn)一步將女性固化在這些性別角色里了。這是我們需要思考和避免的。就這個(gè)廣告而言，改成產(chǎn)品會方便父母會更適合。

當(dāng)然，我們現(xiàn)在探討的是怎樣能夠增加產(chǎn)品中的女性視角，更好服務(wù)女性。那就是剛才我們談到的，用腳投票。因?yàn)槭袌鲆彩且M(fèi)者走的，它不能完全凌駕于消費(fèi)者之上的，所以女性作為消費(fèi)者時(shí)，可以更有意識地往這個(gè)方向努力，以消費(fèi)力來引導(dǎo)市場。

那在增加產(chǎn)品中的女性視角，我想用中國最大的消費(fèi)品房子來闡釋一下，房子的設(shè)計(jì)有沒有體現(xiàn)出女性的視角？臺灣社會學(xué)者吳鄭重的專著《廚房之舞》就是討論這個(gè)問題，這個(gè)研究起源于他母親得了肺癌去世，肺癌是臺灣地區(qū)女性的第一大死因。吳鄭重在對多種因素，包括二手煙、飲食習(xí)慣、長期辛勤勞作等進(jìn)行一系列分析后，最后提出狹小的公寓廚房就是一個(gè)可以致命的“家庭毒氣室”，母親長期在其中燒烤煎煮食物，被迫暴露在一個(gè)充斥油煙的惡劣環(huán)境當(dāng)中，這應(yīng)該是導(dǎo)致肺癌的一個(gè)重要原因。

《廚房之舞》顯示了當(dāng)下公寓廚房是一個(gè)典型的在男權(quán)思想主導(dǎo)下，由官僚、市場和技術(shù)合力生產(chǎn)出來的“男造環(huán)境”。廚房不僅是公寓中最狹窄的空間，也處在整套公寓中最差的位置，要么在角落，要么在背光處，要么是畸零的空間，是一個(gè)很邊緣化又封閉隔離的空間。

吳鄭重指出，這種廚房設(shè)計(jì)加劇了家務(wù)勞動中的性別不平等。一方面，過于狹小的廚房很難容納第二人，因而煮食工作自然地繼續(xù)成為婦女單獨(dú)面對的家務(wù)負(fù)擔(dān)。另一方面，孤立封閉的空間使家務(wù)勞動不僅被公共領(lǐng)域忽視，即使是在私人家庭領(lǐng)域之中也很少受到家庭其他成員的關(guān)注。根據(jù)我自己買房的經(jīng)歷，我發(fā)現(xiàn)真的很難找到面積稍微大一點(diǎn)的廚房，即使是三室一廳的房子廚房面積往往也就是七八平方，有些比主衛(wèi)都要小，更不用說三居室的房子衛(wèi)生間一般都有兩個(gè)。所以，如果從性別角度來說，這個(gè)空間是有性別盲點(diǎn)的，女性的需求沒有受到重視和滿足。而要設(shè)計(jì)出女性友好的產(chǎn)品，需要有《廚房之舞》這樣的研究，深入了解女性消費(fèi)者的需求，認(rèn)識到產(chǎn)品可能對于性別關(guān)系的影響并作出積極的回應(yīng)。當(dāng)然，這個(gè)工作是需要集政府、市場和消費(fèi)者的力量和智慧來共同進(jìn)行的。

制圖 澎湃新聞王璐瑤