·“我堅信，下一代互聯(lián)網(wǎng)一定會基于區(qū)塊鏈構(gòu)建一個人工智能網(wǎng)絡(luò)，人工智能加區(qū)塊鏈才是真正的下一代互聯(lián)網(wǎng)。”

·當(dāng)前，元宇宙面臨兩類問題：第一是平臺短板過多，限制了用戶數(shù)的增長；第二是在基礎(chǔ)設(shè)施方面，即并發(fā)量和使用成本都存在挑戰(zhàn)。展望未來三年，我預(yù)期會有重大的突破以及用戶發(fā)展。

毫微科技有限公司（Nano Labs）創(chuàng)始人、香港數(shù)碼港管理有限公司董事孔劍平。

“山姆（OpenAI首席執(zhí)行官山姆·奧特曼） 2015年來中國，那時Web3.0這個詞還沒有出現(xiàn)，我們討論的內(nèi)容是下一代互聯(lián)網(wǎng)會是什么樣子，其中的重點主要是人工智能和區(qū)塊鏈?！苯?，毫微科技有限公司（Nano Labs）創(chuàng)始人、香港數(shù)碼港管理有限公司董事孔劍平在接受澎湃科技（m.dbgt.com.cn）專訪時回憶。

而如今，“人工智能的影響力無需多言，尤其是近半年的快速發(fā)展?！痹诳讋ζ娇磥?，人工智能加區(qū)塊鏈才是真正的下一代互聯(lián)網(wǎng)，因為人工智能和區(qū)塊鏈都是具有巨大變革性的技術(shù)。同時，隨著人工智能生產(chǎn)力的發(fā)展，現(xiàn)實世界中的實體可以在元宇宙中獲得無限的擴展。但在當(dāng)前，元宇宙面臨兩類問題：第一是平臺短板過多，限制了用戶數(shù)的增長；第二是在基礎(chǔ)設(shè)施方面，即并發(fā)量和使用成本都存在挑戰(zhàn)。

在采訪中，孔劍平一直強調(diào)如何從基礎(chǔ)設(shè)施上推動元宇宙和Web3.0的發(fā)展。過去十幾年里，他一直在Web3.0賽道上持續(xù)創(chuàng)業(yè)。大學(xué)畢業(yè)后，他從事過半導(dǎo)體行業(yè)工作，在2012年接觸數(shù)字貨幣后，開始投身于這個領(lǐng)域，先是投資了數(shù)字貨幣領(lǐng)域的芯片設(shè)計公司嘉楠科技，并擔(dān)任該公司聯(lián)席董事長，此后又投資了在美股上市的“第九城市”，幫助其轉(zhuǎn)型進入?yún)^(qū)塊鏈行業(yè)。去年，他所創(chuàng)辦的浙江毫微科技有限公司在美股上市。

從“木桶理論”到“長板加長”

澎湃科技：提到Web3.0定義的時候人們會依照從Web1.0到Web3.0的順序來解讀，比如：Web1.0是只讀，Web2.0是讀+寫，Web3.0是讀+寫+擁有。你曾給的定義是“Web3.0就是人工智能加區(qū)塊鏈”，能從你的角度詮釋一下嗎？

孔劍平：這個話題的起源可以追溯到2015年。那時OpenAI的CEO山姆·奧特曼 (Sam Altman)還是YC（Y Combinator）的主席。山姆2015年來中國，那時Web3.0這個詞還沒有出現(xiàn)，我們討論的內(nèi)容是下一代互聯(lián)網(wǎng)會是什么樣子，其中的重點主要是人工智能和區(qū)塊鏈。那對于我們這個行業(yè)來說，狹義上的Web3.0可能指的就是區(qū)塊鏈，但我認(rèn)為更多人會將其理解為下一代互聯(lián)網(wǎng)。

我堅信，下一代互聯(lián)網(wǎng)一定會基于區(qū)塊鏈構(gòu)建一個人工智能網(wǎng)絡(luò)，人工智能加區(qū)塊鏈才是真正的下一代互聯(lián)網(wǎng)，因為人工智能和區(qū)塊鏈都是具有巨大變革性的技術(shù)。其中，人工智能的影響力無需多言，尤其是近半年的快速發(fā)展。這說明了它能極大地提升用戶的生產(chǎn)力，所以發(fā)展才能這么迅速。

然后，為何要提區(qū)塊鏈呢？因為我們認(rèn)識到，Web2.0這一代互聯(lián)網(wǎng)公司的發(fā)展需要符合“木桶理論”原理，即你要創(chuàng)辦一家公司需要不斷補齊其中的短板，因此為了補短板，公司需要的員工越來越多?；蛘咭蕾囉诖蠊镜纳鷳B(tài)，需要融入某個大公司的生態(tài)才能更好地生存。

但是，對于下一代互聯(lián)網(wǎng)，我們認(rèn)為這是一個長板加長的過程，即少數(shù)人的公司也能生存和發(fā)展。幾個人的公司在Web3.0領(lǐng)域很常見。在Web3.0的賽道上，我們可以看到只有10個人的公司也能獲得上億美元的估值，百人的公司也能達到百億美元的估值。這在上一代的互聯(lián)網(wǎng)時代幾乎是不可能的。由于區(qū)塊鏈的底層基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)搭建完善，你可以在所有這些公開的設(shè)施之上發(fā)展自己的業(yè)務(wù)。你只需要做好自己擅長的部分就能有很好的發(fā)展。

澎湃科技：當(dāng)時什么原因讓您決定All In Web3.0？

孔劍平：當(dāng)時就是看到了，Web3.0在底層技術(shù)上的創(chuàng)新，讓它與傳統(tǒng)模式相比確實有了顯著提升。同時，我們觀察到，這種長板加長的生態(tài)發(fā)展方式，其發(fā)展速度可能會超越過去的模式。因為它降低了創(chuàng)業(yè)門檻，使得更多人可以在這里創(chuàng)業(yè)，釋放出更大的創(chuàng)業(yè)價值和用戶網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。

澎湃科技：具體介紹一下你投入的主要方向。

孔劍平：我們的主要關(guān)注點在Web3.0的基礎(chǔ)設(shè)施，我們認(rèn)為這個領(lǐng)域還有很多機會。

最早嘉楠科技主要做的是比特幣的計算芯片，而當(dāng)時沒有涉足以太坊的計算芯片，其實我認(rèn)為這是一個應(yīng)該進入的領(lǐng)域。而且不僅僅是以太坊，我們也關(guān)注整個計算網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，這是一個有價值的方向，因為我們認(rèn)為計算可能會發(fā)生幾個重大變化。

首先，芯片可能會向供專門應(yīng)用的集成電路（ASIC）方向發(fā)展。事實上，這已經(jīng)在區(qū)塊鏈領(lǐng)域中得到了證實，而且我們預(yù)期在人工智能領(lǐng)域也會發(fā)生類似的變化。

其次，整個云計算可能會發(fā)生從CPU到GPU，再到專門應(yīng)用的集成電路（ASIC）這樣一個轉(zhuǎn)變。原因是無論是人工智能還是元宇宙，都需要GPU進行計算，所以整個云計算架構(gòu)會被重新搭建。

加上區(qū)塊鏈的底層思維邏輯和方式，我們認(rèn)為在這個領(lǐng)域能夠做的事情和能夠顛覆的事情會非常多，所以我們選擇了參與這個領(lǐng)域。我們公司將包含芯片硬件的板塊和計算網(wǎng)絡(luò)的板塊，圍繞Web3.0元宇宙生態(tài)發(fā)布更多科技型產(chǎn)品和平臺。

需要做更多底層工作

澎湃科技：在你眼中元宇宙應(yīng)該是一個什么樣子？

孔劍平：大家都在聊元宇宙，在我這里，我認(rèn)為其形態(tài)大致可分為三種：一種是數(shù)字孿生，即在元宇宙中將現(xiàn)實世界復(fù)制一遍；第二種是虛實結(jié)合、增強現(xiàn)實（AR）；第三種是數(shù)字原生，即在元宇宙中獨立產(chǎn)生一些現(xiàn)實世界中不存在的世界。

過去一兩年里，我們看到國內(nèi)外的大廠，以及政府，在一起推動元宇宙的發(fā)展，但真正具有顛覆性、革命性的產(chǎn)品尚未出現(xiàn)。原因在于，元宇宙的發(fā)展還處在一個木桶理論階段，受制于一些短板領(lǐng)域的存在，諸如VR（虛擬現(xiàn)實）設(shè)備的數(shù)量、算力性能的需求以及算力網(wǎng)絡(luò)等多個方面都還存在瓶頸。這些因素導(dǎo)致用戶數(shù)量無法快速增長，進入門檻過高。

因此，我們認(rèn)為要真正實現(xiàn)元宇宙的發(fā)展，可能需要在底層做更多工作，如解決大規(guī)模的計算并發(fā)問題。我們的目標(biāo)是讓大量用戶在同時進入元宇宙時不會感到卡頓，同時降低元宇宙的運營成本。否則，如果創(chuàng)業(yè)公司消耗的計算資源過多，他們可能無法負擔(dān)這個成本。這是底層需要改變的部分。

同時，入口也需要改變。我認(rèn)為，我們需要在年輕人群中形成用戶的剛需和粘性，然后逐步擴大受眾。一般來說，年輕的人群和新的場景更容易接受新的技術(shù)。比如支付寶初期是在一個新的電商環(huán)境中，由年輕人開始使用的，當(dāng)時的支付寶還沒有各種線下支付的場景。那時候的用戶群體規(guī)模還不夠大，也不可能進行線下場景的支付。此外，當(dāng)時的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)也是一個限制因素。所以我認(rèn)為，元宇宙的發(fā)展方向應(yīng)該是在新的場景中挖掘出一些有潛力的點。從底層基礎(chǔ)設(shè)施到用戶入口，都需要進行相應(yīng)的改變。

澎湃科技：順著上面說的，你曾提過：“現(xiàn)在很多人可能試圖把傳統(tǒng)世界搬到元宇宙，這是存量思維，但我認(rèn)為原生的元宇宙創(chuàng)新會更多”，能詳細講一下“原生的元宇宙創(chuàng)新”都會有哪些嗎？

孔劍平：例如，將現(xiàn)實世界遷移到元宇宙，這與我們在計算機發(fā)明時預(yù)測全球只需要5臺計算機的思維邏輯是一樣的，這種思維模式受到了一定的局限。隨著人工智能生產(chǎn)力的發(fā)展，現(xiàn)實世界中的實體可以在元宇宙中獲得無限的擴展。比如在現(xiàn)實世界中，每個個體只有一個自我，但在元宇宙中，每個個體都可能有無數(shù)個自我，以Avatar（分身）的形式存在。

現(xiàn)在有些應(yīng)用程序允許人工智能之間進行交談，甚至可以脫離人類的操作，這在過去的世界是無法想象的。在這種情況下，你的分身和我的分身可以在元宇宙中進行交流。晚上人需要睡覺，但元宇宙中的分身不需要。

人類的知識密度是有限的，但是像ChatGPT這樣的人工智能已經(jīng)將人類的知識密度提升到了更高的水平。普通人不可能擁有它們的知識密度。如果你在元宇宙中結(jié)合了原生世界的要素和ChatGPT，那么你在元宇宙中創(chuàng)造出來的事物肯定遠超過現(xiàn)實世界中的你。

澎湃科技：大家談到元宇宙時會提到一個詞“分布式算力”，毫微科技在提到iPollo（豪微科技的Web3.0品牌）時總會提到分布式渲染算力，那什么是分布式渲染算力，與分布式算力有哪些不同？

孔劍平：我們的定位有兩層，一層是底層，即解決如何更低成本地使用算力的問題，要更好地利用閑置算力，因為元宇宙和人工智能都離不開算力。我們的目標(biāo)是讓人們在全球范圍內(nèi)能更低成本地使用算力，解決人工智能計算和元宇宙計算的問題。

第二個目標(biāo)是利用Web3.0的長板加長的邏輯，讓iPollo平臺上的各種科技互為Layer2層，即互為基礎(chǔ)設(shè)施。比如，當(dāng)一個富有創(chuàng)新思維的年輕人設(shè)計了一個3D模型，首先，他可以利用OpenAI和Stable Diffusion技術(shù)生成這個模型。然后他可以直接接入Web3.0，讓這個模型具備生命力或人工智能的能力。他還可以接入AR相機，讓這個模型在現(xiàn)實世界中進行增強現(xiàn)實互動。同樣地，這個模型也可以進入某個項目開發(fā)的元宇宙，成為其中的道具或主角。這樣，即便是一個人的團隊也能在元宇宙這個生態(tài)里進行創(chuàng)業(yè)，團隊人數(shù)不是必要條件。

澎湃科技：iPollo菠蘿元宇宙（毫微科技的彈性算力網(wǎng)絡(luò)，提供元宇宙渲染算力服務(wù)）在2022年12月完成了1.5萬數(shù)字人大規(guī)模實時渲染驗證，還建立了首個元宇宙3D打印中心，能詳細介紹一下嗎？

孔劍平：在過去，我們發(fā)現(xiàn)許多元宇宙項目在面對幾十到上百人的并發(fā)用戶時會出現(xiàn)性能問題。另外一個問題是，這些項目每小時的運行成本非常高。為了解決這些問題，我們從技術(shù)角度出發(fā)，成功解決了面對1.5萬人的并發(fā)問題以及其他并發(fā)問題。iPollo的目標(biāo)是將運營成本降低100倍，并通過實時計算實現(xiàn)這個目標(biāo)。

優(yōu)化計算資源調(diào)度只是在第一個層次上降低了成本。然而，如果要使整個網(wǎng)絡(luò)的計算成本降低100倍，可能需要在更高維度上對計算方式和方法進行解構(gòu)。然后讓用戶根據(jù)這套新的計算方式和方法進行操作，這樣做的成本會比直接使用計算資源的成本更低。

我們決定建立一個元宇宙3D打印中心，主要是因為我們預(yù)見到未來元宇宙資產(chǎn)的數(shù)量將會越來越多，這將帶來大量的打印需求。然而，全球現(xiàn)有的打印設(shè)備和技術(shù)無法滿足這些需求，因此，我們選擇與打印機廠商合作，共同建立這個把虛擬世界轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實的3D打印中心。

隨著人工智能技術(shù)的發(fā)展，人工智能現(xiàn)在已經(jīng)可以協(xié)助生成3D模型，未來可能會生成更為精致的3D模型。數(shù)年后，人們需要的可能不再是一個普通的手辦，因為它是靜態(tài)的。你需要的將是一個你喜歡的數(shù)字潮玩，它背后具有各種AI功能，可以與你進行互動，它會成為你情感生活的一部分。

因此，我們認(rèn)為需要從基礎(chǔ)設(shè)施層面去解決這些問題。

澎湃科技：前面你提到過一些，不過還是希望你能總結(jié)一下。在AI當(dāng)紅的今天，元宇宙的熱度相對于一年前好像有所降溫，你認(rèn)為當(dāng)前元宇宙發(fā)展中還存在什么問題？前景如何？

孔劍平：在我看來，元宇宙當(dāng)前面臨的問題大致可以分為兩類。第一類是平臺短板過多，這限制了其用戶數(shù)的增長；第二類問題在基礎(chǔ)設(shè)施方面，即并發(fā)量和使用成本都存在挑戰(zhàn)。盡管如此，我相信我們都在積極解決這些問題。展望未來三年，我預(yù)期會有重大的突破以及用戶發(fā)展。

Web3.0的四個階段

澎湃科技：你之前給學(xué)生講課時提過Web3.0的發(fā)展階段，能在這里展開分享一下嗎？

孔劍平：對于Web3.0行業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為有4個階段。

第一個階段是以比特幣為主導(dǎo)的區(qū)塊鏈階段，那個時候行業(yè)里能參與的領(lǐng)域可能只有5到10個。

第二個階段是以以太坊為主導(dǎo)的金融應(yīng)用時代。這個階段不僅包括之前的礦機、礦產(chǎn)交易、芯片等領(lǐng)域，還涵蓋了各種新的應(yīng)用，因此開發(fā)者能參與的領(lǐng)域可能擴展到了成百上千類。在這個大生態(tài)中創(chuàng)業(yè)的團隊可能有數(shù)十萬個，包括廣義上的相關(guān)團隊，其中真正深入?yún)⑴c的可能也有數(shù)萬個。

第三個階段是原生Web3.0的時代。

第四個階段是產(chǎn)業(yè)Web3.0時代。我將其分為原生Web3.0和產(chǎn)業(yè)Web3.0，是因為一旦一個概念火爆，很多擁有資源的企業(yè)都想加入，考慮如何結(jié)合。然而，原生的參與者和產(chǎn)業(yè)的參與者是不同的群體，他們常常無法達成共識。產(chǎn)業(yè)方面認(rèn)為沒有與產(chǎn)業(yè)結(jié)合的技術(shù)沒有價值，而原生方認(rèn)為自己做得很好，產(chǎn)業(yè)無法很好結(jié)合。實際上，雙方都沒有錯，只是從自己的角度看問題。在用戶數(shù)量較少的時候，只有原生的玩法才能夠推廣。只有當(dāng)用戶數(shù)量達到一定規(guī)模，比如10億或20億，產(chǎn)業(yè)才能夠更容易地結(jié)合，大規(guī)模推廣。因此，我將其分為了這4個階段，前兩個階段偏金融，后兩個階段偏科技。

澎湃科技：我們現(xiàn)在處于哪個階段？

孔劍平：我認(rèn)為當(dāng)前的狀況是，第二個階段占主導(dǎo)地位，而原生Web3.0正逐漸浮出水面。有人試圖進行整合，但要形成大規(guī)模的應(yīng)用案例并不容易。就如同之前的NFT（非同質(zhì)化代幣）發(fā)行，它可以作為一種營銷素材存在，但在持續(xù)性方面可能相對較弱。而海外原生的NFT，盡管經(jīng)歷了一些起伏，但整個賽道還是持續(xù)存在的。

澎湃科技：所以很多人在做Web3.0的普及工作，需要有更多人了解和參與Web3.0。

孔劍平：這是一個用戶轉(zhuǎn)換的問題。用戶轉(zhuǎn)換是需要一定前提條件的。大家想要引導(dǎo)用戶從Web2.0轉(zhuǎn)向Web3.0，這并不是由一個人或一個項目決定的，而是由一個行業(yè)紅利決定的。這個行業(yè)紅利可能有幾種情況。

一種是財富效應(yīng)。人們投資股票和加密貨幣，都是因為看到別人賺到了錢，這種財富效應(yīng)吸引了大家進行用戶轉(zhuǎn)換。這是一個方面，比如現(xiàn)在的熊市，很多宣傳是沒有用的。當(dāng)市場條件好的時候，他們自然會參與，這就是財富效應(yīng)的轉(zhuǎn)換。

第二類是提升用戶效率，如ChatGPT能夠百倍提升用戶的使用效率，也能推動用戶轉(zhuǎn)換。

第三類是大幅降低使用成本，這也能促進用戶轉(zhuǎn)換。我認(rèn)為用戶轉(zhuǎn)換必須至少滿足這3個條件其中的1個，而不是僅僅因為你擁有用戶就能實現(xiàn)轉(zhuǎn)換。

澎湃科技：你之前提過的元宇宙三大定律，能在這里展開分享一下嗎？

孔劍平：我2021年寫的“元宇宙三大定律”只是我自己的想法，希望與大家多交流。我的想法是，比如說，過去互聯(lián)網(wǎng)有三大定律。如果我們把工業(yè)革命時代視為一個二維空間，把互聯(lián)網(wǎng)時代視為一個三維空間，再把未來的元宇宙時代視為一個四維空間的話，你會發(fā)現(xiàn)一個特點，即維度越高，其發(fā)展速度越快。

在工業(yè)革命時代，一家公司需要幾十年才能發(fā)展成獨角獸。到了互聯(lián)網(wǎng)時代，發(fā)展時間縮短為十幾年，到了移動互聯(lián)網(wǎng)時代，只需要幾年?，F(xiàn)在這個元宇宙時代，可能只需要幾個月，一家公司就能成長起來。因此，我覺得隨著維度的提升，發(fā)展速度發(fā)生了巨大的變化。

這其中，第一點是元宇宙的價值是用戶數(shù)的三次方成正比。在互聯(lián)網(wǎng)時代的用戶價值是用戶數(shù)的平方成正比，但我認(rèn)為在更高維度的元宇宙中，它至少與用戶數(shù)的三次方成正比，這應(yīng)該是該行業(yè)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。

第二點是元宇宙的網(wǎng)絡(luò)價值是各層價值相加之和。過去的Web2.0時代企業(yè)之間是競爭壟斷的關(guān)系，各方相對封閉；而Web3.0元宇宙更多的是開放關(guān)系，所以在元宇宙這個層面，價值應(yīng)該是各層網(wǎng)絡(luò)價值的相加之和，而不是互相競爭的關(guān)系。

第三個觀點是元宇宙的邊際用戶也能獲得相應(yīng)的價值，過去可能你是淘寶的用戶，你在淘寶上購物，或者你購買了.com的域名，但你無法享受到這些公司增長的紅利。

然而，現(xiàn)在你購買了例如BAYC（一個名為“無聊猿”的NFT品牌）的產(chǎn)品，作為最早的數(shù)字電商消費者之一，項目方還給你空投Token。在這種情況下，每一個用戶都能享受到網(wǎng)絡(luò)價值的提升，這在過去是不存在的。因此，基于這些觀點，我認(rèn)為有以上三大定律。歡迎大家拍磚。

（作者Curiousjoe，一位國際政治和加密貨幣的跨界研究員。）

“元宇宙觀察”欄目長期關(guān)注Web3.0話題，歡迎相關(guān)行業(yè)建設(shè)者、研究者、暢想者來稿，觀察、評論、訪談均可。投稿通道：zhengjie@thepaper.cn