?侯為貴先生，20世紀(jì)80年代創(chuàng)業(yè)的新中國(guó)第一代企業(yè)家，也是解放后國(guó)家培養(yǎng)的第一批工程師。他和他領(lǐng)導(dǎo)的中興一直保持著穩(wěn)健務(wù)實(shí)的經(jīng)營(yíng)作風(fēng)，創(chuàng)造性地提出“國(guó)有控股、授權(quán)經(jīng)營(yíng)”的機(jī)制，跨越了諸多時(shí)代風(fēng)口，克服了各種發(fā)展難題，實(shí)現(xiàn)了企業(yè)的持續(xù)穩(wěn)健成長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)高科技行業(yè)，尤其是通訊領(lǐng)域的發(fā)展作出了巨大貢獻(xiàn)。侯為貴先生曾獲2004年“CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物”“中國(guó)十大科技領(lǐng)袖”《財(cái)富》雜志“中國(guó)最具影響力的商界領(lǐng)袖”等稱號(hào)，并獲《人民日?qǐng)?bào)》評(píng)選的“中國(guó)改革開放三十年經(jīng)濟(jì)百人榜”等榮譽(yù)，被譽(yù)為中國(guó)通訊產(chǎn)業(yè)的力量和驕傲。 

1969年，27歲的侯為貴被調(diào)往航天691廠任職；1970年，擔(dān)任車間主任、技術(shù)科長(zhǎng)等職務(wù)，同時(shí)負(fù)責(zé)半導(dǎo)體設(shè)備技術(shù)引進(jìn)工作

1985年，被派往深圳，主持創(chuàng)辦內(nèi)地與香港的合資公司，即中興新通訊有限公司前身：中興半導(dǎo)體有限公司，成為深圳最早的技術(shù)類合資公司之一，并擔(dān)任深圳中興半導(dǎo)體有限公司總經(jīng)理。

1986年，開始組織技術(shù)人員研制小型電話交換機(jī)，帶領(lǐng)公司迅速從“貿(mào)工技”路線轉(zhuǎn)向技術(shù)驅(qū)動(dòng)，以貿(mào)養(yǎng)技，于1989年研發(fā)成功第一臺(tái)數(shù)字程控電話交換機(jī)，1992年實(shí)現(xiàn)合同銷售額超1億人民幣。

1993年，兩家國(guó)有股東與原中興半導(dǎo)體管理團(tuán)隊(duì)、骨干員工一起，合資成立了中興新通訊有限公司。新公司是第一批股權(quán)清晰的“混合所有制”企業(yè)，侯為貴擔(dān)任總經(jīng)理，中興新通訊有限公司成為一個(gè)以技術(shù)創(chuàng)新為特質(zhì)、市場(chǎng)化為基礎(chǔ)的公司，也成為后來中興通訊的起點(diǎn)。

1997年，中興新通訊有限公司成為大股東，發(fā)起成立中興通訊股份有限公司，并于當(dāng)年在A股上市，侯為貴擔(dān)任上市公司總經(jīng)理，當(dāng)年合同銷售超過10億人民幣。3年后，中興通訊實(shí)現(xiàn)銷售突破100億人民幣。

2004年3月，擔(dān)任中興通訊股份有限公司董事長(zhǎng)。2004年中興通訊營(yíng)業(yè)收入達(dá)到212億元，并于香港上市，成為大陸第一家“A->H”上市公司，侯為貴也于當(dāng)年獲評(píng)“2004年CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物”。

2016年3月，辭任中興通訊董事、董事長(zhǎng)。

現(xiàn)在，侯為貴擔(dān)任中興維先通設(shè)備有限公司董事長(zhǎng)。

2023年5月，《馬洪智庫大視野》編輯部拜訪侯為貴先生，馬洪基金會(huì)理事長(zhǎng)郭萬達(dá)與侯先生促膝長(zhǎng)談，現(xiàn)將訪談內(nèi)容編輯成文以饗讀者。 

時(shí)代造機(jī)遇，認(rèn)知定高度

編輯部：創(chuàng)業(yè)是一個(gè)艱辛的過程，您是體制內(nèi)的國(guó)企技術(shù)干部出身，一方面是時(shí)代機(jī)遇，另一方面是您出色的個(gè)人能力。您選擇下海創(chuàng)業(yè)，并一路帶領(lǐng)中興成為重要民族品牌和世界級(jí)企業(yè)，可以和我們分享一下當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷嗎？

侯為貴：當(dāng)年創(chuàng)業(yè)一開始名字就叫中興半導(dǎo)體。之前10多年都是做半導(dǎo)體集成電路（簡(jiǎn)稱芯片），對(duì)其他行業(yè)不太熟悉。當(dāng)時(shí)來深圳也是為了引進(jìn)設(shè)備，跟外部一起協(xié)作，后來才慢慢擴(kuò)大經(jīng)營(yíng)范圍。之所以一開始準(zhǔn)備做芯片封裝，因?yàn)楣に囅鄬?duì)比較簡(jiǎn)單，投資相對(duì)較少，但也需要投入要很多錢，當(dāng)時(shí)的思路是不要讓國(guó)有股東出資，要靠貸款自己經(jīng)營(yíng)，從零開始，慢慢積累，就這樣逐步把企業(yè)建立起來了。當(dāng)年咱們什么都做，做玩具，做電話機(jī)，包括一些日用電器設(shè)備，比如冷暖機(jī)等。電話機(jī)比較簡(jiǎn)單，從來料加工就開始了。電話機(jī)接觸多了以后對(duì)通信行業(yè)開始有了解，發(fā)現(xiàn)實(shí)際上電話機(jī)背后是很復(fù)雜的通訊網(wǎng)系統(tǒng)。而當(dāng)時(shí)國(guó)家通訊系統(tǒng)非常落后，大家有了電話機(jī)也沒用，后面的系統(tǒng)不支持電話機(jī)，就沒法打電話。后來我們就考慮做交換機(jī)，交換機(jī)是電話機(jī)背后的一個(gè)系統(tǒng)設(shè)備，從這里開始中興就進(jìn)入到通訊領(lǐng)域。當(dāng)然我也了解到，通訊行業(yè)在國(guó)際上發(fā)展的整體水平以及在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)里面所占的比重，這個(gè)規(guī)模占比以及對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)、人民生活的影響還是很厲害的。

一開始做用戶交換機(jī)，一個(gè)單位一個(gè)小交換機(jī)，68門交換機(jī)，相對(duì)簡(jiǎn)單一點(diǎn)，投資小一點(diǎn)。然后下一步就擴(kuò)展到500門規(guī)模的用戶交換機(jī)，難度稍微大一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)在國(guó)內(nèi)是最早的。但其實(shí)賺的錢很少，用戶也很有限。 

我們做了用戶交換機(jī)以后，又開始做農(nóng)村電話網(wǎng)交換機(jī)，簡(jiǎn)稱局用交換機(jī)，才是真正進(jìn)國(guó)家通信大網(wǎng)的。那時(shí)候咱們通訊網(wǎng)絡(luò)分布是五層。從鄉(xiāng)鎮(zhèn)開始，鄉(xiāng)鎮(zhèn)是C5，縣城是C4，地區(qū)是C3，幾乎是跟國(guó)家行政區(qū)域劃分一致。那時(shí)國(guó)家整個(gè)大網(wǎng)也不是那么先進(jìn)，層次比較多，后來扁平化了。我們能夠把C5做出來，對(duì)于公司來說是個(gè)大突破。還記得中興的第一個(gè)客戶在蘇州，蘇州吳江縣桃園鎮(zhèn)。這個(gè)項(xiàng)目是鎮(zhèn)上拿50萬，給老百姓裝電話，把錢交給電信局，電信局跟我們合作，最后設(shè)備都?xì)w到電信局，產(chǎn)權(quán)歸電信局。裝的500門交換機(jī)，給500個(gè)用戶號(hào)，他們就可以打電話了，這是上大網(wǎng)。1991年底，公司從這開始進(jìn)入高速發(fā)展了，我們是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)唯一一家能做出局用交換機(jī)的企業(yè)，對(duì)于客戶而言，交換機(jī)是一個(gè)非常剛性的需求。因此當(dāng)時(shí)利潤(rùn)很高，不過同期國(guó)外產(chǎn)品的價(jià)格更高，每線價(jià)格就要四五千塊錢，比我們高出很多倍。這樣的交換機(jī)產(chǎn)品，在當(dāng)時(shí)從市場(chǎng)角度來講，是最能滿足到客戶需求的。

編輯部：第一臺(tái)國(guó)產(chǎn)化數(shù)字程控交換機(jī)的技術(shù)是怎么突破的？技術(shù)領(lǐng)域中興取得了哪些成果？

侯為貴：中興花了將近2年時(shí)間，找了很多的技術(shù)人員來研究。這類技術(shù)都需要較長(zhǎng)時(shí)間才能突破，慢慢的把系統(tǒng)構(gòu)建起來?？蛻魧?shí)際上的需求，要求設(shè)備能達(dá)到通信網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)，或者說滿足一定的質(zhì)量要求，同時(shí)能夠提供可靠的后期維護(hù)。只有當(dāng)你價(jià)格實(shí)惠且耐用，客戶才會(huì)購買。技術(shù)方面國(guó)產(chǎn)設(shè)備和進(jìn)口設(shè)備還是有差距的，但就綜合性價(jià)比來看還是我們的產(chǎn)品更勝一籌。后來95年就能夠做到萬門規(guī)模的交換機(jī)了，第一個(gè)項(xiàng)目在江蘇鹽城，這是中興邁入新階段的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，開始有了進(jìn)口替代的能力，逐步把當(dāng)時(shí)主流的國(guó)外供應(yīng)商設(shè)備替代。一開始全國(guó)各個(gè)省用不同國(guó)家的進(jìn)口交換機(jī)設(shè)備，所謂七國(guó)八制，包括富士通，西門子等等，當(dāng)時(shí)航天系統(tǒng)就用的西門子交換機(jī)。同時(shí)包括華為、鄭州信息學(xué)院（巨龍）大唐等國(guó)內(nèi)廠商都做出來萬門機(jī)，俗稱巨大中華，即巨龍大唐、中興、華為，就把富士通、阿爾卡特、西門子、美國(guó)朗訊等，逐步替代了，他們后來在國(guó)內(nèi)就基本上沒什么市場(chǎng)了。

中興從2G的GSM開始投入無線網(wǎng)絡(luò)和終端設(shè)備研發(fā)，期間也包括需求很旺的小靈通，到后來的美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)CDMA。在CDMA領(lǐng)域，中興從2G做到3G的CDMA2000，代替摩托羅拉成為全球主要CDMA供應(yīng)商。再到WCDMA（歐洲標(biāo)準(zhǔn)）同時(shí)投入力量研發(fā)TD-SCMDA。

在交換機(jī)設(shè)備國(guó)產(chǎn)替代進(jìn)口以后，我們從TD-SCDMA開始自主建立通訊技術(shù)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，TD-SCDMA是咱們國(guó)家自己確定的一個(gè)3G技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，時(shí)任國(guó)務(wù)院副總理的曾培炎等國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)此給予了鼎力支持。中興通訊是當(dāng)時(shí)國(guó)家3G通訊技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的最主要研發(fā)力量，我們是全力投入的，不像有的公司僅僅是虛晃一槍。我們把TD-SCDMA標(biāo)準(zhǔn)做好以后，在全球整個(gè)通訊領(lǐng)域，形成中國(guó)、美國(guó)、歐洲三個(gè)行業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)了。 

中國(guó)企業(yè)在參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定過程中里面慢慢成長(zhǎng)起來，從3G開始，然后到4G，4G時(shí)代的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)又整合了。因?yàn)槲覀冇?G時(shí)代打下的扎實(shí)基礎(chǔ)，研發(fā)能力增長(zhǎng)很快，產(chǎn)品開發(fā)速度也很快，逐步超越其他歐美同行公司，4G時(shí)代已趕超歐美公司，后來5G完全領(lǐng)先了。

整個(gè)通訊行業(yè)，過程從1G到5G，1G是由摩托羅拉壟斷的，每一代大概有8年到10年，加在一起現(xiàn)在有40年，應(yīng)該說中國(guó)通訊行業(yè)還是很不簡(jiǎn)單的。上個(gè)世紀(jì)90年代國(guó)內(nèi)通訊行業(yè)的市場(chǎng)格局，一開始就是“國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)”的形式，可以說，中興從成立之初，就是面臨激烈的國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，我們從一開始的學(xué)習(xí)、跟隨，到后來的追趕并超越，就是這樣一步一個(gè)腳印真刀實(shí)槍地殺出來。因?yàn)閺某錾哪翘扉_始，中興面對(duì)的是國(guó)際上那些如雷貫耳的技術(shù)大公司，是最有名氣和實(shí)力的，我們能夠組織力量在市場(chǎng)上從無到有，最后把他們徹底打敗，這在中國(guó)其他有影響力行業(yè)還不多見。通訊行業(yè)技術(shù)含量很高，我們可以對(duì)比一下各行各業(yè)的研發(fā)投入，通訊行業(yè)是最高的，投入規(guī)模很大，國(guó)際專利數(shù)量也是在所有行業(yè)里最多的。我們能夠打敗國(guó)外一些知名大公司，說明我們?cè)谶@一方面的技術(shù)研發(fā)，包括市場(chǎng)成熟度是非常超前的。

編輯部：中國(guó)的通訊設(shè)備廠商憑借什么能夠打敗國(guó)際上知名大企業(yè)？

侯為貴：主要是靠市場(chǎng)的力量來推動(dòng)。當(dāng)然市場(chǎng)也有很大的難度。比如說電信運(yùn)營(yíng)商用我們的東西，但運(yùn)營(yíng)商一開始用的設(shè)備都是國(guó)外的，為什么要選擇你的產(chǎn)品？一是產(chǎn)品本身的性價(jià)比高不高，其次再加上國(guó)家的一些政策支持。

通訊行業(yè)是一個(gè)民用系統(tǒng)，他是開放的，更新速度很快。通訊技術(shù)一直在不斷的換代，快速進(jìn)步，這就有了機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)同時(shí)也是挑戰(zhàn)，8-10年就換一代。我們擁有大量的優(yōu)秀年輕技術(shù)人員，只要能夠有效地組織起來，我們的隊(duì)伍就可以很大，加上中國(guó)人吃苦耐勞的傳統(tǒng)美德，歐美企業(yè)實(shí)際上做不到有效面對(duì)這樣的挑戰(zhàn)的。他們沒有這么大的能力來改變，他們習(xí)慣于一種漫長(zhǎng)的研發(fā)過程，所以在這個(gè)高速發(fā)展的過程中我們就抓住了機(jī)會(huì)。

在通訊技術(shù)領(lǐng)域，第三代我們基本上能拉平，第四代就超越了，第五代就超的更多，這個(gè)過程我覺得也符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律。有的行業(yè)老是搞合資，事實(shí)證明只靠合資，最后還是不行的，拿不到真正的技術(shù)，不能鍛煉我們自己的技術(shù)研發(fā)能力，只能一直處于落后的狀態(tài)。人家合資公司把錢賺走了，然后還把你的市場(chǎng)占了，整個(gè)的產(chǎn)業(yè)你沒有競(jìng)爭(zhēng)力了。 

編輯部：一直以來，中興都被認(rèn)為是混合所有制的經(jīng)典案例，您是如何看待混合所有制、市場(chǎng)化激勵(lì)對(duì)中興的作用？

侯為貴：當(dāng)年我們首創(chuàng)的國(guó)有民營(yíng)機(jī)制，現(xiàn)在叫混合所有制。其實(shí)國(guó)企、央企上市以后，上市公司本身也是個(gè)所有制混合體。它上市后就混合了，變成了公眾公司。中興通訊就是這一種類型，原始股東有民企、有國(guó)企，大家怎么能夠有效的組成董事會(huì)，從30多年的合作經(jīng)驗(yàn)來看，總體還是很和諧，很有效率的。一方面，我認(rèn)為我們一開始沒讓航天股東直接投錢，這是很關(guān)鍵的。我們跟航天的領(lǐng)導(dǎo)一直都有很好的溝通，他們其實(shí)就是定位自己為股東，沒有過多的干涉企業(yè)經(jīng)營(yíng)，企業(yè)是自主經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略選擇。這就是我們這么多年合作的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，如果介入過多的話，可能是個(gè)負(fù)面東西。所以我跟他們各屆領(lǐng)導(dǎo)互相交流，他們認(rèn)可我們這種合作方式，中興這么多年發(fā)展下來，跟股東開放和信任有很大的關(guān)系。

編輯部：中興在深圳，政府方面的支持怎么樣？

侯為貴：我覺得其中一個(gè)最大的支持就是1997年上市。中興上市時(shí)是用的深圳指標(biāo)，當(dāng)時(shí)深圳有兩家公司獲指標(biāo)申報(bào)上市。中興通訊和深圳機(jī)場(chǎng)，后來增加了鹽田港。我覺得這一點(diǎn)深圳市委市政府是高明的，不是簡(jiǎn)單的地方政府在企業(yè)里占有股份就給上市指標(biāo)。中興通訊的股東組成里面，并沒有深圳國(guó)資，但深圳還是能夠給我們指標(biāo)，大力支持中興上市，我覺得政府的心態(tài)是非常開放的。我覺得當(dāng)時(shí)在全國(guó)范圍內(nèi)，沒有哪個(gè)城市能做得比深圳還好，深圳確實(shí)是改革開放的前沿，它的思維方式在那個(gè)時(shí)代是領(lǐng)先的。 

深圳對(duì)高科技企業(yè)的理解比較早。我們到內(nèi)地發(fā)展，在南京是1993年成立的研究所，時(shí)任南京市長(zhǎng)就問，你為什么不給我們建工廠？他對(duì)研究所沒概念，我跟他講，研究所就像軟件工廠一樣，它的增值比一般的工廠要大很多，他聽不懂。所以當(dāng)年深圳給我們上市指標(biāo)，說明深圳對(duì)高科技的理解和內(nèi)地還是很有差別。這與早期跟香港市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)合也有關(guān)系，所以整個(gè)改革開放，深圳市場(chǎng)走在前沿，高科技企業(yè)的發(fā)展也走在前面。

編輯部：您認(rèn)為香港對(duì)我們的發(fā)展有沒有起到一些作用？

侯為貴：香港的作用我認(rèn)為最主要是市場(chǎng)意識(shí)的潛移默化影響。像那么多小老板、大老板都跑到深圳來，他就把香港的市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)理念帶來，影響到深圳、東莞等本地企業(yè)家。深圳和東莞的市場(chǎng)為什么繁榮，就是鄧小平同志講的這句話，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不是資本主義獨(dú)有的，社會(huì)主義也有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也不是社會(huì)主義獨(dú)有的。過去人一搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就說你走資本主義，大帽子就下來了，我覺得這是鄧小平非常大的貢獻(xiàn)，把錯(cuò)誤的理念慢慢糾正過來，香港對(duì)深圳最大的影響就在這兒。所以當(dāng)時(shí)國(guó)家的四個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)，只有深圳最先發(fā)展壯大起來了，因?yàn)樗x香港近。香港主要是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、金融貿(mào)易，物流運(yùn)輸比較發(fā)達(dá)，經(jīng)濟(jì)規(guī)模也比澳門大很多。市場(chǎng)意識(shí)推動(dòng)是最關(guān)鍵的，認(rèn)知達(dá)到什么高度，將來就能發(fā)展到什么高度。

編輯部：您作為技術(shù)人員出身卻對(duì)市場(chǎng)有如此深刻的認(rèn)知，從技術(shù)骨干到掌舵企業(yè)，您是如何轉(zhuǎn)化的？

侯為貴：每個(gè)人都應(yīng)該善于學(xué)習(xí)，比方說到了美國(guó)或其他地方，學(xué)習(xí)人家好的東西。另外還得從宏觀的系統(tǒng)方面學(xué)習(xí)，要多看資料，多看信息。掌握信息越系統(tǒng)、越全面，你的認(rèn)知準(zhǔn)確度可能就高一點(diǎn)。比如通信行業(yè)在全球的發(fā)展到底在哪個(gè)階段？中國(guó)是什么階段？國(guó)外做到什么程度？也得去了解，去看很多的東西。香港的市場(chǎng)是怎么做的，這也是咱們要去學(xué)習(xí)的東西，這樣你的認(rèn)知才會(huì)逐步提高，你才有決心和魄力，更開放，更系統(tǒng)，盡量不要產(chǎn)生誤導(dǎo)。誤導(dǎo)就是因?yàn)槟阏莆盏男畔⒉蝗妫悄銓?duì)事情的真相了解不夠透。 

中國(guó)半導(dǎo)體：學(xué)習(xí)者、追趕者的發(fā)展過程

編輯部：在半導(dǎo)體行業(yè)，四十多年前您就有很深刻的洞見，能講講您當(dāng)時(shí)的經(jīng)歷嗎？

侯為貴：我做芯片的歷史是在40年前，有10多年的芯片設(shè)計(jì)和工藝經(jīng)歷。許多同事因?yàn)樽鲂酒に嚥僮鞯昧艘腋?，?dāng)年乙肝算芯片行業(yè)的一種職業(yè)病。半導(dǎo)體加工材料里面有很多物質(zhì)具有較強(qiáng)的毒性，例如三氯氧磷等。半導(dǎo)體投片工藝中有一個(gè)工序是磷擴(kuò)散，其化學(xué)物質(zhì)劇毒。做半導(dǎo)體會(huì)接觸到諸多的化學(xué)品，當(dāng)年的基礎(chǔ)生產(chǎn)設(shè)備、空調(diào)設(shè)施也不太好，時(shí)間一長(zhǎng)肝臟就受損了。我1979年也因此得了乙肝，至今無法完全痊愈。

我們是1969年開始做半導(dǎo)體集成電路，當(dāng)時(shí)錢學(xué)森先生是我們航天部的副部長(zhǎng)，他要求我們投入力量做半導(dǎo)體。我們那時(shí)候是航天部下面的一個(gè)重點(diǎn)專業(yè)學(xué)校，后來整體轉(zhuǎn)換成企業(yè)編制，從晶體管開始后到集成電路，不過當(dāng)時(shí)規(guī)模都還比較小。

編輯部：六十年代美國(guó)跟蘇聯(lián)在競(jìng)爭(zhēng)，當(dāng)時(shí)我們國(guó)家半導(dǎo)體水平跟人家比如何？

侯為貴：美國(guó)和其他國(guó)家那個(gè)時(shí)候都剛起步，大家水平都差不多，英特爾是1968年開始做半導(dǎo)體的。現(xiàn)在所謂芯片都遵循的摩爾定律，就是英特爾的董事長(zhǎng)戈登·摩爾提出來的，當(dāng)時(shí)大家水平都差不多。咱們國(guó)家搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，跟外部市場(chǎng)也不結(jié)合，逐漸的差距才越來越大了。到了改革開放以后，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)活躍起來，但80年代美國(guó)日本早已經(jīng)走到前面，我們只好買國(guó)外的芯片。而特殊用途的芯片，國(guó)家不愿意買國(guó)外的，所以我們單位是專門做給航天部門用的芯片。 

編輯部：1980年初您赴美國(guó)學(xué)習(xí)，美國(guó)之行給您帶來了什么樣的沖擊？

侯為貴：當(dāng)時(shí)國(guó)外廠商經(jīng)常向中國(guó)企業(yè)推銷他們的設(shè)備，大家也覺得國(guó)內(nèi)外差距越來越大，想引進(jìn)新設(shè)備來縮短差距，廠里就讓我來負(fù)責(zé)引進(jìn)設(shè)備。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的主要渠道在香港，所以在80年到84年我經(jīng)常往返北京、廣州、深圳。我在廠里的管理崗位是技術(shù)科長(zhǎng)，公派去美國(guó)考察過。我們和美國(guó)一個(gè)計(jì)算機(jī)公司有合作，他們邀請(qǐng)我們?nèi)⒓佣唐谂嘤?xùn)，為期一個(gè)多月。記得那是1981年6月份，那個(gè)時(shí)候到國(guó)外去的人很少，感覺國(guó)內(nèi)和美國(guó)差別真的很大，我感覺就像到另外一個(gè)星球了。國(guó)內(nèi)那時(shí)連普通的超市都沒有，我們國(guó)家那時(shí)物資匱乏，商品流通不暢，去了美國(guó)才發(fā)現(xiàn)，他們的超市里什么都有，而國(guó)內(nèi)想買什么都要憑票供應(yīng)，反差很大。其他方面例如服裝、交通、建筑等等就更不用說了，我們落后真的很多。不過現(xiàn)在大家都能清楚了，我們國(guó)家的真正發(fā)展是80年代以后。

那時(shí)在半導(dǎo)體技術(shù)方面跟美國(guó)已經(jīng)被拉開差距，去美國(guó)主要是學(xué)習(xí)工藝層面的東西。美國(guó)和日本在半導(dǎo)體工藝方面領(lǐng)先較多，所以我們需要引進(jìn)設(shè)備。主要是通過香港的一些渠道引進(jìn)需要的設(shè)備。有一部分設(shè)備實(shí)際上是二手的，也不是最先進(jìn)的，但相對(duì)我們國(guó)內(nèi)來講也是很先進(jìn)的，就像我們還處在農(nóng)民人工拿鋤頭、用水牛耕地的階段，美、日已經(jīng)實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)機(jī)械化了。我們國(guó)內(nèi)一些廠家引進(jìn)設(shè)備，其實(shí)也只能做一些比較簡(jiǎn)單的芯片，精度稍微提升就做不了了?，F(xiàn)在臺(tái)積電、三星等企業(yè)有著最先進(jìn)的設(shè)備，包括荷蘭先進(jìn)的極紫外光刻機(jī)等。如果美國(guó)、日本、德國(guó)、荷蘭等這些國(guó)家都給你封鎖了，因?yàn)樗麄兗夹g(shù)門類多，短期我們是做不了的，因?yàn)檫@是全世界最頂尖的技術(shù)結(jié)合在一起，形成一系列非常復(fù)雜的高科技的設(shè)備。臺(tái)積電厲害的地方就是擁有這些設(shè)備并掌握了工藝過程，可以把芯片做到3nm，而別人沒有，所以他牛起來了?，F(xiàn)在三星比它落后半年到一年，而我們國(guó)家現(xiàn)在處于比較困難的階段，沒有這些先進(jìn)設(shè)備，也整合不了各國(guó)的先進(jìn)設(shè)備，中國(guó)不可能什么都自己造出來。例如設(shè)備里的光學(xué)鏡頭，德國(guó)積累了多少年才有現(xiàn)在的工藝水平，要我們短期內(nèi)一下子達(dá)到他們的水準(zhǔn)是不可能的。

中國(guó)廠商有很大的決心，很高的自信，說很快就做出來，這說明有動(dòng)力。但科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，終歸是一個(gè)過程，你要追趕，怎么解決？分多少步驟？其實(shí)現(xiàn)在28nm工藝雖然差了幾代，但用量還是比較大的。雖然做5G是不行，4G還可以，通訊領(lǐng)域要求是最高的，像汽車等其他領(lǐng)域，28nm都沒問題。如果是5G則必須在10nm左右，否則手機(jī)發(fā)熱根本就沒法讓消費(fèi)者使用。

美國(guó)制裁，中興困境

編輯部：您剛才講的一下子把美國(guó)、日本通訊產(chǎn)品都替代了，是不是因此與美國(guó)結(jié)下梁子？

侯為貴：很明顯的。美國(guó)2016年就開始打我們了，對(duì)我們進(jìn)行第一次制裁，你說我們有什么問題嗎？根本都是借口，沒什么道理。國(guó)內(nèi)對(duì)這個(gè)事情其實(shí)也是有個(gè)認(rèn)知的過程，我們是第一家被美國(guó)整的，那時(shí)候社會(huì)上，包括體制內(nèi)很多人的想法、看法都是不一樣的。有的人認(rèn)為我們給國(guó)家惹事了，然后讓國(guó)家來滅火，其實(shí)真正的原因，完全是因?yàn)橹忻蕾Q(mào)易戰(zhàn)，我們走在最前線，我們是第一個(gè)受害者。 

2018年下半年到2019年上半年，這一年非常非常困難，因?yàn)楦鞔筱y行對(duì)中興通訊都不再信任，不愿意貸款給我們，我們只好找了一些小銀行來解決問題，全力保持產(chǎn)品研發(fā)進(jìn)度不斷檔。另外客戶也是擔(dān)心我們真的倒下，給予了我們力所能及的支持。我們誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)，慢慢積累，才好不容易度過了難關(guān)。當(dāng)時(shí)社會(huì)各方對(duì)我們誤解很大，說我們是投降派，所以我們面臨著雙重壓力，美國(guó)的壓力和國(guó)內(nèi)的壓力。我就跟管理層說，我們現(xiàn)在是一個(gè)很大的冤案，中美貿(mào)易打仗我們是第一個(gè)作出犧牲的。我開導(dǎo)他們，歷史上此類事件數(shù)不勝數(shù)，很多人都被冤枉了，咱們這些人起碼腦袋還沒掉，咱們要熬下去，時(shí)間會(huì)站在我們這一邊的，會(huì)通過我們努力慢慢扭轉(zhuǎn)。

當(dāng)時(shí)也有一部分人對(duì)我們是理解的，但大部分人對(duì)我們的理解是有限度的，我們的品牌出現(xiàn)很多負(fù)面因素，所以確實(shí)要一下子扭轉(zhuǎn)過來也很難。

編輯部：我對(duì)您講的“熬”，深有感觸。時(shí)間是綻放的玫瑰，能證明很多東西。中興在中美貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)中沖在了最前沿，第一個(gè)踩了地雷。現(xiàn)在看來，您當(dāng)年忍辱負(fù)重，咬牙堅(jiān)持下來是對(duì)的！中興現(xiàn)在能夠繼續(xù)給國(guó)家、給社會(huì)，給股東和員工做出很大貢獻(xiàn)，我們保住了隊(duì)伍和人才，中國(guó)通訊行業(yè)5G時(shí)代的領(lǐng)軍企業(yè)，還得是我們中興。您覺得還有什么比較重要的要解決的問題？

侯為貴：中興通訊一直比較低調(diào)，因此美國(guó)事件之后，社會(huì)上對(duì)我們有很多誤解，直到現(xiàn)在可能也沒有仔細(xì)分析，整體上我們的品牌美譽(yù)度應(yīng)該說是不夠高的。以前我們跟華為是差不多的，只是我們的市場(chǎng)占有率略小一點(diǎn)。就像中國(guó)的三大運(yùn)營(yíng)商市場(chǎng)，它占了40%多，我們是30%多，是有一點(diǎn)差距但是沒那么大。但是就品牌影響力來說，社會(huì)層面、政府層面，差距是非常大。這個(gè)問題其實(shí)我們一直也沒有很好解決。

包括手機(jī)，中興手機(jī)做的比華為早5年，一開始給運(yùn)營(yíng)商供貨，我們是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他的，后來到了消費(fèi)者門店，我們渠道不行。美國(guó)事件以后更不行了，有些人說我們是投降派，那你還賣什么東西??？現(xiàn)在我們應(yīng)該讓更多人去了解真相，讓更多人知道客觀事實(shí)，能夠正確引導(dǎo)。

建立培養(yǎng)梯隊(duì)，人才是企業(yè)的核心

編輯部：您如何看待看您一手創(chuàng)立起來的中興文化？

侯為貴：企業(yè)經(jīng)營(yíng)千頭萬緒，我覺得文化其實(shí)最核心的還是凝聚人才。你說創(chuàng)新靠什么，還不是靠人才。中興通訊現(xiàn)在有六七萬員工，技術(shù)人員占了5萬人了。其他生產(chǎn)人員也就是1萬多人。 

編輯部：中興靠什么把這5萬多技術(shù)人員吸引過來，還讓其發(fā)揮作用？

侯為貴：首先，薪資待遇在社會(huì)上要有吸引力。比方說八、九十年代，剛創(chuàng)業(yè)時(shí)員工拿2000塊錢工資，同比社會(huì)上工資才幾百塊錢，那肯定吸引力就很大。其次，他進(jìn)來以后覺得做的事情能夠提升自己，做的事情都是非常有意義的，對(duì)市場(chǎng)發(fā)展有貢獻(xiàn)的，可以滿足他的成就感。另外我們高科技企業(yè)還是強(qiáng)調(diào)互相尊重，人跟人之間講究平等，不要有什么官本位，官大一級(jí)壓死人的文化是行不通的。中興內(nèi)部，管理干部和核心骨干技術(shù)人員，待遇上都差不多。我們對(duì)待科技人員講尊重，是有具體內(nèi)容的，光喊口號(hào)沒用。所以我剛講咱們之所以能夠在全球市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)取勝，人才是最關(guān)鍵的。人才要靠一流的行動(dòng)力、平等文化，才能夠把這些人才留得住繼續(xù)發(fā)展。當(dāng)然也有動(dòng)態(tài)的淘汰機(jī)制，不能是一潭死水，有一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程對(duì)企業(yè)來講也很重要的。所以，企業(yè)最核心的資產(chǎn)還是人。

美國(guó)事件之后，中興通訊管理層二十幾個(gè)人全換了，董事會(huì)成員也是全換了，2018年下半年到2019年上半年我們經(jīng)歷了最困難的時(shí)間，但新上來的團(tuán)隊(duì)很快地就把公司很好地運(yùn)作起來，這些換上來的除了從航天股東引入兩人之外，人全是我們內(nèi)部的人才。這些人才在公司經(jīng)過10多年、20多年的成長(zhǎng)，對(duì)公司的文化認(rèn)可，雖然說他以前沒當(dāng)過公司領(lǐng)導(dǎo)，但有的也管過幾百人甚至一兩千人。他們有管理能力，有經(jīng)驗(yàn)，有威信，再提一級(jí)，就很順當(dāng)?shù)目邕^了臺(tái)階，這幾年經(jīng)營(yíng)企業(yè)，有很多創(chuàng)新突破，業(yè)績(jī)很好。

編輯部：很多單位對(duì)于提拔年輕人往往不放心，您是怎么解決不放心或是您的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么？

侯為貴：這里面有所謂梯隊(duì)的建設(shè)培養(yǎng)，平時(shí)已經(jīng)在實(shí)踐中認(rèn)可這些年輕骨干，確保他有一定的管理能力，而且品質(zhì)各方面都是很優(yōu)秀的。我覺得建立良好的人才儲(chǔ)備機(jī)制對(duì)企業(yè)發(fā)展是非常重要的。

編輯部：您剛講的5萬多科研人員，您是如何讓他們敢想敢干的去創(chuàng)新呢？

侯為貴：公司最重視的兩類人，一是研發(fā)，二是市場(chǎng)。人才是企業(yè)的動(dòng)力，隊(duì)伍要不斷的優(yōu)化。我們說敏捷優(yōu)化，能夠快速的迭代，這樣才能在產(chǎn)品技術(shù)換代的時(shí)候戰(zhàn)勝那些動(dòng)作慢的人。這也是我們能夠戰(zhàn)勝歐美同行企業(yè)的原因之一。 

編輯部：我們?cè)趪?guó)際人才方面怎么樣？研發(fā)人員有外籍科研人員嗎？

侯為貴：有的。像芯片設(shè)計(jì)隊(duì)伍，當(dāng)時(shí)我2016年卸任中興通訊董事長(zhǎng)的時(shí)候就有將近3000人，主要的一些骨干有相當(dāng)多就是從國(guó)外海歸回來的。尤其是2000年的時(shí)候，那時(shí)候互聯(lián)網(wǎng)泡沫開始破裂，很多企業(yè)倒閉，我記得有一個(gè)企業(yè)因?yàn)槠飘a(chǎn)連董事長(zhǎng)都過來加入中興了。那時(shí)候人才很多，其實(shí)像清華大學(xué)，很高比例的畢業(yè)生都去到美國(guó)了，實(shí)際上是華人在支撐美國(guó)的芯片產(chǎn)業(yè)。面對(duì)大量的人才，我們選擇那些有經(jīng)驗(yàn)的人才來做芯片設(shè)計(jì)，最好是有一些成功的產(chǎn)品設(shè)計(jì)案例，如果沒有，有失敗的經(jīng)驗(yàn)也行，咱們可以少走彎路。一個(gè)國(guó)外請(qǐng)來的專家，我們鼓勵(lì)給他配30個(gè)技術(shù)人員，一個(gè)團(tuán)隊(duì)就能做一個(gè)產(chǎn)品。如果是沒有經(jīng)驗(yàn)的人去領(lǐng)頭，團(tuán)隊(duì)就不能成立，因?yàn)槿绻麍F(tuán)隊(duì)都是新人，大家在里面不斷的試錯(cuò)，試來試去把時(shí)間都試沒了，不僅成本高，市場(chǎng)也趕不上。

其實(shí)我們有很強(qiáng)的信心，中興現(xiàn)在做的芯片設(shè)計(jì)的精度非常高，單片上可達(dá)到200億等效晶體管，全世界人口還不到100億，在全球已經(jīng)就是最頂尖的。咱們有設(shè)計(jì)能力了，但是我們沒有高精度芯片生產(chǎn)線，還在靠海外代工。咱們?cè)O(shè)計(jì)能力是很強(qiáng)的，所以有些人不了解，說咱們就是因?yàn)槊绹?guó)斷供芯片，你的公司就沒有什么能力了。其實(shí)他不了解，對(duì)于高精度芯片制造，設(shè)備投資巨大，而且有些設(shè)備受西方限制，有錢買不到，所以你不可能自己開一個(gè)高精度芯片代工生產(chǎn)線，這是全產(chǎn)業(yè)鏈的問題。 

解決認(rèn)知，走出困境

編輯部：2005年開始，您發(fā)起了“關(guān)愛滇西抗戰(zhàn)老兵”活動(dòng)，持續(xù)至今已18年?？梢哉f，中興是最早捐助支持抗戰(zhàn)老兵的企業(yè)，還成立了專門的“抗戰(zhàn)老兵基金”。

無論是您個(gè)人或者是企業(yè)，這種做法實(shí)實(shí)在在地影響了很多地方政府和社會(huì)公益組織。您可以給我們介紹下您的公益初心嗎？

侯為貴：抗戰(zhàn)老兵群體在20多年前他們處于社會(huì)底層，那時(shí)候輿論對(duì)他們有偏見，因?yàn)槭菄?guó)民黨的老兵。有的住在深山老林里面，他們的家人常年不敢和這些抗戰(zhàn)老兵見面，所以這些人非?？蓱z。

如今我們回首還是會(huì)感到心里面發(fā)涼，他們對(duì)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)做出了巨大貢獻(xiàn)，能夠有幸留下來的人非常不容易，所以我覺得我們每一個(gè)中國(guó)人都應(yīng)該關(guān)注、關(guān)愛抗戰(zhàn)老兵，盡自己努力幫一幫他們，有一點(diǎn)正義感的人都會(huì)去做的，這沒什么特別高尚的地方。 

編輯部：企業(yè)應(yīng)該如何更好地履行自己的社會(huì)責(zé)任感？

侯為貴：我國(guó)通信產(chǎn)業(yè)發(fā)展得好，其實(shí)對(duì)國(guó)家對(duì)社會(huì)來講是一個(gè)非常大的貢獻(xiàn)，現(xiàn)在大家對(duì)互聯(lián)網(wǎng)、信息化，體會(huì)越來越不一樣。過去的人吃不飽，吃飯穿衣是最主要的，現(xiàn)在衣食住行已經(jīng)解決了，信息化的發(fā)展，智能化的發(fā)展決定一個(gè)國(guó)家未來能不能強(qiáng)大，老百姓生活水平能不能提高的一個(gè)重要因素。所以我們?cè)谧约旱男袠I(yè)能夠做出一些成績(jī)，就是對(duì)社會(huì)最大的貢獻(xiàn)。

編輯部：您認(rèn)為在服務(wù)政府、企業(yè)方面，智庫可以如何做得更好？

侯為貴：首先給政府提供一個(gè)客觀的、系統(tǒng)的信息，幫助解決認(rèn)知問題。有一個(gè)正確的認(rèn)知，才能少犯錯(cuò)誤。專業(yè)人員給政府相關(guān)部門一個(gè)比較切實(shí)系統(tǒng)的分析，比如出一個(gè)方案怎么樣解決國(guó)家的芯片困局，不一定能全部解決，但總得一步步往前走。再比如可以分析，為什么有的產(chǎn)業(yè)能起來，有的產(chǎn)業(yè)它起不來，究竟這里面最重要的因素是什么？

我覺得智庫對(duì)國(guó)家來講是一個(gè)非常重要的一個(gè)部門，有些人可能很少注重深入調(diào)查研究各方全面情況，尤其不能長(zhǎng)期堅(jiān)持，到了一定階段他就脫離實(shí)際了。作為企業(yè)，我們也希望智庫針對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)政策等方面可以向決策部門提供一些好的建議。