2012年，通過對(duì)“北大畢業(yè)生賣豬肉”這一社會(huì)熱點(diǎn)事件的深度報(bào)道，杜強(qiáng)進(jìn)入《南方人物周刊》工作，完成了從時(shí)政記者到特稿記者的轉(zhuǎn)型。

一個(gè)記者該如何看待他身處的時(shí)代和環(huán)境？于杜強(qiáng)來說，他擅長(zhǎng)的是從微小的細(xì)節(jié)中窺見背后所折射出的復(fù)雜人性。

“漁船出海失蹤、船員自相殘殺，22名死亡、11名生還并被判刑”，五年前，媒體對(duì)該事件的報(bào)道引起了杜強(qiáng)的注意，他著手尋找線索。通過對(duì)一名刑滿釋放回來的船員趙木成（化名）的采訪還原了整個(gè)事發(fā)過程，寫出了令他名聲大噪的作品《太平洋大逃殺》。這部作品后被影視公司以高價(jià)買下改編權(quán)，開啟非虛構(gòu)作品變現(xiàn)市場(chǎng)的先河。

經(jīng)過此次成功，簡(jiǎn)單扁平的新聞故事已不能滿足杜強(qiáng)的寫作需求，那些藏在日常生活背后的魔鬼細(xì)節(jié)和隱秘的人生經(jīng)歷是他最感興趣的書寫題材。

在隨后的幾年間，他將筆頭對(duì)準(zhǔn)了誣陷自己老師的天才少年、在深圳聚集的日結(jié)打工族，作品在特稿界均獲得不錯(cuò)的評(píng)價(jià)。

如他自己所言，寫作是一個(gè)摸高的過程，上手的時(shí)候才知道每一個(gè)字都來之不易，“你得不斷跳起來才能夠到一個(gè)高度，但最大的麻煩在于：你并不知道那個(gè)高度到底有多高，永遠(yuǎn)沒有盡頭?！?/p>

本文作者專訪杜強(qiáng)，了解他探討非虛構(gòu)創(chuàng)作的動(dòng)力、經(jīng)驗(yàn)，以及經(jīng)典作品創(chuàng)作背后的故事。

作者：你是從什么時(shí)候開始寫作的？又是何時(shí)意識(shí)到自己在寫作上的能力的？

杜強(qiáng)：寫文章最早開始于2011年大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，那時(shí)候我做時(shí)政記者寫的是一些比較程式化的東西，時(shí)間久了會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的語言功能受到一些損害，一開口說話很像講公文。

2012年底我寫了一篇所謂的特稿，主角是我老家陜西那邊有一個(gè)賣豬肉的北大畢業(yè)生陸步軒，之前媒體對(duì)他的報(bào)道都是說“這人怎么北大畢業(yè)后落魄到賣豬肉了”，我跟他聊過之后才發(fā)現(xiàn)這個(gè)人之所以去賣豬肉，很大的原因是他參與了一場(chǎng)活動(dòng)，他們那一屆學(xué)生就不怎么包分配了，他學(xué)的是語言學(xué)，如果不分配的話就找不到什么好工作了，等于說他人生的失敗從那個(gè)時(shí)候就開始了，我就把這個(gè)事實(shí)當(dāng)作重點(diǎn)寫進(jìn)文章里了，還夾雜著那種人生青春不再很失落的意味。

寫那篇我大概只用了兩天的時(shí)間，在《南方人物周刊》內(nèi)部獲得了挺好的評(píng)價(jià)，主編還覺得是個(gè)小小的驚喜，這就給了我很大鼓勵(lì)，有了這個(gè)契機(jī)，我就直接問我能不能到《南方人物周刊》來，然后很順利地過去了，就是從那篇稿子開始，我發(fā)覺到自己對(duì)這一類特別感興趣。

作者：你提到做時(shí)政記者的這段經(jīng)歷，你覺得政治敏感度對(duì)于一個(gè)非虛構(gòu)寫作者來說重不重要？

杜強(qiáng)：我覺得挺重要的，它其實(shí)能給人提供一種視野，我跟珊珊（編者注：林珊珊，前《南方人物周刊》記者，非虛構(gòu)寫作者）合寫過一個(gè)稿子，叫《9號(hào)院的年輕人》，9號(hào)院是80年代成立了一個(gè)農(nóng)村研究室。

我倆做這個(gè)題，很重要的一個(gè)原因是我做過時(shí)政（記者），我們既能用特稿的眼光也能用時(shí)政記者的眼光來判斷和拿捏它的寫作價(jià)值，不然你很可能不明白9號(hào)院在中國(guó)改革中有什么樣的意義，假如你不懂特稿，你也不知道它在特稿方面有著什么樣的書寫價(jià)值。

作者：珊珊老師曾說她認(rèn)為比起采訪技巧，采訪者對(duì)聊天氛圍的營(yíng)造是更重要的，你認(rèn)為呢？

杜強(qiáng)：跟采訪對(duì)象坐下來直接聊是不太好的策略，最好的策略是你把采訪對(duì)象放到一個(gè)特定的情景里面。比如說我現(xiàn)在要采訪一個(gè)歌星，我最好能到他演唱會(huì)的后臺(tái)去觀察他，去看一下他私底下是什么樣的個(gè)性、什么樣的表現(xiàn)，他是否如傳說中的那般形象。

作者：你是人大新聞系畢業(yè)的，那么在上大學(xué)的時(shí)候就接觸非虛構(gòu)寫作了嗎？

杜強(qiáng)：我上大學(xué)時(shí)候連最簡(jiǎn)單的消息稿都不會(huì)寫，也許參加校園媒體還有些幫助，但還有很大差距，你不上手是出不來的。

作者：那么你在寫自己的第一篇非虛構(gòu)作品（北大陸步軒）時(shí)有人指導(dǎo)嗎？

杜強(qiáng)：沒有人教，完全憑自己的感覺。我記得北大新傳的徐泓老師當(dāng)時(shí)還說寫得好，給我很大鼓勵(lì)。陸步軒這個(gè)稿子之后我才遇到真正技巧上的困難，結(jié)構(gòu)處理不好之類的。

作者：你是無師自通的？

杜強(qiáng)：也不是，從國(guó)內(nèi)很多記者那里學(xué)到很多，比如李海鵬。其實(shí)這個(gè)問題，我以前都沒想過，只是多讀那些優(yōu)秀的作品，從中學(xué)習(xí)，還有一本書作用挺大的——羅伯特·麥基的《故事》，看完那本書之后我發(fā)現(xiàn)之前我甚至都不知道什么是所謂的故事。我第一次有意識(shí)地運(yùn)用故事的原理去寫作，是《洗冤》那篇稿子，（編者注：此篇文章刊登于《南方人物周刊》，內(nèi)容與呼格吉勒?qǐng)D冤案相關(guān)），發(fā)出來后反響很好，慢慢地我也摸到一些門道，就知道什么樣的選題是有價(jià)值的。有人聲稱他要講一個(gè)好故事，但在我看來，那些都不是故事，就是傳統(tǒng)的深度報(bào)道，是按深度報(bào)道的套路在寫，不是在講故事。

作者：深度報(bào)道的套路？你覺得它跟特稿的套路有什么不一樣？

杜強(qiáng)：深度報(bào)道往往帶一點(diǎn)解釋的意味，旨在告訴你某件事是怎么回事，什么樣的背景，里面有什么樣的關(guān)鍵人物，有什么樣的矛盾，像積木一樣給你壘起來，看起來好像也有很多的描寫，但它不是故事的思維，故事的思維是要展現(xiàn)主人公面臨著什么樣的困境，有什么樣的欲望，他滿足自己這個(gè)欲望的過程，他做了什么，得到了什么樣的反饋，好的反饋還是負(fù)面的反饋？情況是變得更糟糕了還是稍微改善了？變的更糟的時(shí)候，他又做了什么？跨過一個(gè)更大的障礙，最終經(jīng)過一個(gè)戲劇的轉(zhuǎn)折，或者一個(gè)意外的事件后達(dá)到了高潮，事情最終得到一個(gè)解決。

我總是用《蜘蛛俠》電影舉例子，它的故事模型是很簡(jiǎn)單的，主人公彼得·帕克被蜘蛛咬了一口，突然發(fā)現(xiàn)自己有了超能力，但他并不知道自己要用超能力來做什么，后來他姑父意外去世了，他想起他姑父跟他說過一句話；“能力越大責(zé)任越大”，這就很點(diǎn)題，經(jīng)過這場(chǎng)意外后他更深層地領(lǐng)悟了這句話，然后他才從一個(gè)無知的少年變成了見義勇為的蜘蛛俠。

你看這個(gè)故事中，彼得·帕克跨過了一個(gè)巨大的困境，就是少年人不知道該怎么做的那種迷茫困境，不知道如何運(yùn)用超能力的困惑最終都得到了解決，在整個(gè)戲劇性事件中還獲得了女主角的芳心。一個(gè)個(gè)困境他跨過了，最終他內(nèi)心發(fā)生了一個(gè)變化：我有超能力，我要成為支柱，去懲惡揚(yáng)善，好故事一定是這樣子的，主人公一定要跨過很多障礙，滿足很多欲望，這個(gè)叫作“沖突反應(yīng)模式”。

作者：電影是由編劇來寫的，但我們的生活中沒有那么多戲劇化的沖突，你會(huì)有意識(shí)地挖掘這種故事性很強(qiáng)的選題嗎？

杜強(qiáng)：會(huì)。我們找選題一般有兩個(gè)方向，一種是很有公共價(jià)值的，同時(shí)比較有故事性就更好了，比如葛佳男寫的那個(gè)網(wǎng)紅ayawawa，女性要不要通過奇葩的技術(shù)去搞定男人？這就很有公共話題價(jià)值。還有一種就是強(qiáng)故事，這個(gè)事情已經(jīng)展現(xiàn)在你面前了，比如說太平洋大逃殺，你直接從里面挖掘就可以了。

三和（編者注：深圳市內(nèi)某地，外來打工者聚集之處）的故事之前已經(jīng)有人寫過了，你已經(jīng)知道這是一個(gè)很獨(dú)特的地方，有一群獨(dú)特的人，但是你還得去挖掘故事，你得找到那些身上特別有戲的人，他的經(jīng)歷非常不一樣，然后通過他的經(jīng)歷能夠反映整個(gè)群體。

作者：你寫東西時(shí)會(huì)列邏輯框架嗎？

杜強(qiáng)：我會(huì)先列結(jié)構(gòu)。非虛構(gòu)不能有任何的編造，所以當(dāng)我采訪結(jié)束的時(shí)候，我有幾十萬字甚至上百萬的錄音素材，我都要盡快過兩遍，把里面有價(jià)值的點(diǎn)都標(biāo)出來，然后濃縮成一個(gè)兩三千字的素材清單，假如我要寫一個(gè)人物，他跟他母親起了劇烈的沖突，這個(gè)沖突非常有趣也很復(fù)雜，對(duì)于這個(gè)沖突我整理了5000字的素材，那么最后在我的素材清單上就會(huì)濃縮成一句話——某某跟母親發(fā)生了什么樣的沖突。

作者：所以你在采訪時(shí)全程都會(huì)錄音？

杜強(qiáng)：只要能用錄音筆我一定會(huì)用，在做三和的選題時(shí)，只要條件允許，我都是把手機(jī)開了錄音攥在手里的。我們寫的是非虛構(gòu)，要有嚴(yán)格的事實(shí)核查，如果你看了我的文章后對(duì)一些細(xì)節(jié)有所質(zhì)疑，那么錄音就是我最好的證明，而且我在寫的過程中有搞不清楚的地方還要再去聽錄音原文，特別重要的點(diǎn)還要打電話給當(dāng)事人。

作者：我注意到了一些非虛構(gòu)平臺(tái)啟用了“事實(shí)審核機(jī)制”（歐美新聞界的一種操作規(guī)范，事實(shí)核查員獨(dú)立于記者和編輯之外，唯一職責(zé)是核查文章的真實(shí)性），你是怎么理解這種機(jī)制的？

杜強(qiáng)：其實(shí)在選題操作過程中，編輯跟記者都是一條心，編輯也想要文章好看，他會(huì)帶著這么一個(gè)目的去處理記者的稿件。但事實(shí)核查員沒有這個(gè)目的，他不管文章好不好看，他只管稿子中的細(xì)節(jié)是否發(fā)生過，如果不符合事實(shí)的話，是一定要?jiǎng)h掉的，哪怕對(duì)稿子的結(jié)構(gòu)產(chǎn)生很大傷害，那么對(duì)不住了，反正我不是編輯，我不對(duì)稿件的曝光率負(fù)責(zé)。

作者：那么你是怎么理解真實(shí)性、客觀性的？

杜強(qiáng)：看你從哪個(gè)角度講了。一篇800字的消息，也有可能被人認(rèn)為不真實(shí)不客觀，可能記者在選取素材的流程中，就已經(jīng)帶有他自己的意志了，所以客觀不客觀并不是非虛構(gòu)存在的問題，而是整個(gè)新聞界都在面臨的挑戰(zhàn)，對(duì)吧？

我理解你說的意思，非虛構(gòu)更容易被質(zhì)疑真實(shí)性與客觀性，是因?yàn)槲膶W(xué)手法的運(yùn)用，但我覺得你得分兩面講，有的時(shí)候一個(gè)簡(jiǎn)短的消息更可能給人留下錯(cuò)誤的印象，比如說同樣一個(gè)人，他在表述一句話的時(shí)候，他可能是帶著某種情緒的，他可能是反諷的口吻，但你用最客觀的消息寫法，它反而是失真的，但我用特稿的手法就能準(zhǔn)確生動(dòng)地表達(dá)給讀者，讀者看到這句話的時(shí)候，是不是誤解反而沒有了？沒有絕對(duì)的真實(shí)，誰敢保證任何一個(gè)文本，哪怕只是會(huì)議記錄、歷史檔案就絕對(duì)真實(shí)了嗎？哲學(xué)層面的那種真實(shí)是不存在的，只存在絕對(duì)的規(guī)范，就是我們用最嚴(yán)格的規(guī)范來保證真實(shí)，但是我們永遠(yuǎn)沒辦法跟讀者說這篇文章100%是真的。

一個(gè)讀者通過讀文章來認(rèn)識(shí)某一球星，或是他直接與這個(gè)球星面對(duì)面聊天，你覺得哪一個(gè)方式能使讀者更透徹地認(rèn)識(shí)這個(gè)球星？他面對(duì)面跟球星聊未必更真實(shí)，雖然你跟球星坐在一起聊了一個(gè)小時(shí)，你覺得你認(rèn)識(shí)了這個(gè)人，但寫作者跟這個(gè)球星聊了十個(gè)小時(shí)，還跟他的發(fā)小聊了，還跟被他拋棄的經(jīng)紀(jì)人聊了，還有他周邊所有的人。你與他面對(duì)面聊天的時(shí)候他對(duì)你撒謊，你知道嗎？你可能是不知道的，但是我通過他的朋友進(jìn)行交叉信息驗(yàn)證，我可能就知道他在撒謊。所以說沒有絕對(duì)得真實(shí)，只有絕對(duì)的規(guī)范，有更多的信源去印證某些信息是最好的。

作者：你操作過的最長(zhǎng)周期的稿件是哪篇？

杜強(qiáng)：三和采訪了40多天。那篇發(fā)出來后，很多人就發(fā)覺在深圳竟然有這么奇葩的一個(gè)地方，這些人不愛干活，成天賴在網(wǎng)吧里，這些就是“日結(jié)族”，比如說我身上現(xiàn)在有一百塊，我在網(wǎng)吧待上兩天沒錢了，我立刻去旁邊的人力市場(chǎng)找一個(gè)臨時(shí)工，就干一天賺個(gè)150塊錢的工資，然后又在網(wǎng)吧混。這些人完全不為未來考慮，也不考慮成家，有一天過一天。我當(dāng)時(shí)就覺得這群人可能是中國(guó)從來沒有過的一個(gè)新的階層——游民階層，以前的游民可能是乞丐，賣藝的，但三和這幫人就是工作、結(jié)婚、買房什么的統(tǒng)統(tǒng)不要，這種情況背后的社會(huì)動(dòng)因是很深刻的，有中國(guó)當(dāng)下性別失衡的問題，也有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變遷的問題，還有階層固化的問題，有網(wǎng)絡(luò)成癮、賭博各種各樣的問題，這個(gè)群體能把這些問題揭露出來，是一個(gè)非常深刻的題材。

作者：這種邊緣化的人物跟明星哪個(gè)更容易吸引到你？

杜強(qiáng)：我不愿意寫明星，我想寫的是那種有過邊緣經(jīng)驗(yàn)的人。你有沒有發(fā)現(xiàn)雖然人人看起來都很不一樣，但我敢說我倆有百分之七八十的生活經(jīng)驗(yàn)都是一模一樣的，我們都吃飯、睡覺、工作，我們也有煩惱，差不到哪里去。但是只有極少數(shù)的人會(huì)有那種極端邊緣的體驗(yàn)，比如說太平洋大逃殺這種經(jīng)驗(yàn)，可能100年都不會(huì)有幾個(gè)人碰上這種事情。（編者注：《太平洋大逃殺》原文刊載于《時(shí)尚先生》，文章講述了“魯榮漁號(hào)”貨船船員自相殘殺事件），還有《生死巴丹吉林》，兩個(gè)大學(xué)生到沙漠歷險(xiǎn)一個(gè)活活被渴死另一個(gè)幸存了，《天才落魄的暮年》（編者注：原文刊載于《時(shí)尚先生》，講述了王鎮(zhèn)皋——一度為我國(guó)著名科學(xué)家束星北最器重的學(xué)生落魄的人生軌跡和落魄的晚年生活），一個(gè)天才去誣陷自己的老師，還是在一個(gè)那么特別的時(shí)代，這也是一個(gè)極少有人能經(jīng)歷的，這篇稿子其實(shí)是挺敏感的，原先標(biāo)題是《告密者的暮年》，后來改成了《天才落魄的暮年》。

作者：當(dāng)時(shí)你是怎么找到王鎮(zhèn)皋這個(gè)選題的？

杜強(qiáng)：最早是看到一家媒體對(duì)他做的人物訪談視頻，其實(shí)王鎮(zhèn)皋是很愿意接觸記者的，他還有一些訴求希望通過媒體說出來。我看到視頻訪談的時(shí)候就預(yù)感還有很多東西在視頻里沒有呈現(xiàn)出來，聯(lián)系上他之后就在他家那邊呆了十多天，之后還去了他早年上學(xué)的山東大學(xué)，見到了束星北的女兒，他女兒領(lǐng)著我去見了王鎮(zhèn)皋以前的的同學(xué)，其實(shí)很多同學(xué)老的病的都去世了，還剩兩三個(gè)頭腦還是很清楚，跟我講了很多當(dāng)年的事實(shí)，把一些關(guān)鍵的情節(jié)都確定了。

作者：你在采訪前一般會(huì)做多久的準(zhǔn)備，相關(guān)的素材你是怎么挑選的？

杜強(qiáng)：首先要知道這個(gè)人身上大致有什么樣的故事，從頭到尾先捋一遍，如果是那種被別人寫過很多遍的人，最重要的是去找一個(gè)新穎的角度。

作者：那么你在采訪的時(shí)候會(huì)帶著采訪提綱嗎？

杜強(qiáng)：如果沒帶提綱的話，就會(huì)覺得自己好像功課沒有做到位，但采訪次數(shù)多了之后，有些題確實(shí)不用特別仔細(xì)列提綱，敞開聊就可以了。

作者：采訪王鎮(zhèn)皋的時(shí)候有提綱嗎？

杜強(qiáng)：還是有的。太平洋大逃殺也有，但是都是很簡(jiǎn)單的提綱，一小頁紙只寫了大概十個(gè)方向性的問題，但有時(shí)候名人采訪是需要提綱的，需要一個(gè)好的問題去激發(fā)他，讓他有表達(dá)的欲望。很多故事類題材，比如太平洋大逃殺這種，都不需要什么策略，把原原本本的事實(shí)摸一遍就足夠震撼了。

作者：那么你有時(shí)候會(huì)不會(huì)被龐大體量的素材淹沒，你怎么應(yīng)對(duì)這種情況？

杜強(qiáng)：能有龐大的素材是一件很幸福的事情，你不會(huì)處理那也是幸福的煩惱，總比那種你要寫1萬字，但是你的素材只有2萬字好吧，那你豈不更崩潰。你的素材一定是能為你的主題服務(wù)的，并不是說某個(gè)素材有點(diǎn)趣我就要把它寫上去。假如你要表現(xiàn)主人公一種憤怒的感情，或者要表現(xiàn)他在某個(gè)事情面前的無助，那你的素材就要和這個(gè)緊密相關(guān)。你一定是想寫他怎么無奈，怎么彷徨，怎么找人幫忙，但是最終一無所獲失望的過程，這個(gè)需要你鍛煉自己的觀察能力。有的記者有很好的本領(lǐng)，他能發(fā)現(xiàn)采訪對(duì)象一些動(dòng)作、行為或者某些話中所包含的背后意思，所謂的觀察力就是這樣。

作者：那么每當(dāng)你寫完文章后還會(huì)自己來回修改嗎？

杜強(qiáng)：跟寫作習(xí)慣有關(guān)系，有的是先寫一遍，然后再修改，把粗糙的文字改得精細(xì)一些。我的習(xí)慣是，前面的一定要寫滿意了，后面才能繼續(xù)。

作者：如果對(duì)于一個(gè)零經(jīng)驗(yàn)的人來說，他不會(huì)起標(biāo)題，你會(huì)給他什么樣的建議？

杜強(qiáng)：起標(biāo)題往往是最難的，就像寫詩肯定也是最難的。起好標(biāo)題非常難了，好像也什么沒有方法論。

作者：那你一般都怎么給故事結(jié)尾？

杜強(qiáng)：我一般會(huì)把結(jié)尾寫地有情緒一點(diǎn)，但這個(gè)情緒也不會(huì)太過了。

我看《天才落魄的暮年》的結(jié)尾你是用一個(gè)畫面來結(jié)束了，就是王鎮(zhèn)皋熬完中藥后去倒那個(gè)藥渣。

那個(gè)也沒有特意，真的是我要離開他的時(shí)候那個(gè)畫面給我的印象最深，現(xiàn)在看起來也挺有意味的，就好像人生的某種隱秘被翻了出來一樣，但當(dāng)時(shí)我就覺得哎呀這么個(gè)老頭也挺可憐的，自己熬藥，天天沉浸在往事的回憶中，把藥給熬干了自己都不知道。

作者：感覺倒藥渣的細(xì)節(jié)對(duì)文本的幫助是很大的，你一般怎么用這種細(xì)節(jié)？哪些細(xì)節(jié)能提升文章的整體觀感？

杜強(qiáng)：要用的細(xì)節(jié)一定是那種能夠說明故事的。比如說《生死巴丹吉林》，兩個(gè)大學(xué)生徒步沙漠，一個(gè)死了，一個(gè)回來了，幸存回來的那個(gè)學(xué)生跟我說，他從沙漠回來后去清理自己徒步時(shí)穿的那個(gè)鞋，他說自己怎么抖都抖不干凈，“我一直在很用力地抖，但哪怕過了半年的時(shí)間，我發(fā)現(xiàn)里面還有沙子，怎么就把那個(gè)沙子弄不干凈？”他說的這個(gè)細(xì)節(jié)我覺得很有意思，能夠?yàn)槲恼碌闹黝}服務(wù)——不管是在主人公的內(nèi)心還是外在的生活中，這次徒步都給他的人生留下一些擦除不掉的東西。

作者：聊了這么多，我想知道你寫作的動(dòng)力源自于哪里？

杜強(qiáng)：首先這是我的工作，是我賴以為生的工作，再有一點(diǎn)就是寫好的作品還是很有滿足感的，你也是寫作者，你寫一個(gè)東西出來，如果既產(chǎn)生了很好的社會(huì)影響也產(chǎn)生很多公共價(jià)值，如果還有人說哇這個(gè)寫得很好看，你就很有滿足感，寫作跟機(jī)械地干活不一樣，是一種創(chuàng)造性勞動(dòng)，是可以給人很多成就感的。

作者：你有試探過你寫作的生命線嗎，有沒有想過以后寫長(zhǎng)篇非虛構(gòu)或者虛構(gòu)？

杜強(qiáng)：我想要嘗試，但是虛構(gòu)其實(shí)比非虛構(gòu)更難。

作者：你寫作中有碰到什么困境嗎？寫不下去的時(shí)候怎么辦？

杜強(qiáng)：幾乎每一篇都寫不下去。寫非虛構(gòu)的困難可能和寫小說的困難是一樣的，是一個(gè)摸高的過程，你得不斷跳起來，但最大的麻煩在于你不知道那個(gè)高度到底有多高，永遠(yuǎn)沒有盡頭。

作者：你更愿意怎么形容現(xiàn)在的身份，是記者、作家還是寫作者？

杜強(qiáng)：現(xiàn)在就是非虛構(gòu)寫作者，作家是一個(gè)很嚴(yán)肅的稱呼，而不是隨便寫個(gè)啥就說自己是作家。

作者：在你眼里，什么樣的作品才能稱得上是好的非虛構(gòu)作品？

杜強(qiáng)：首先它一定要能經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)，你現(xiàn)在寫一篇作品，十年之后，你設(shè)想一下這個(gè)東西還有沒有人看？好的作品的共同特質(zhì)在于它展現(xiàn)的是一種比較恒久的題材，包含那種很深刻的人性。比方說《舉重冠軍之死》，你們現(xiàn)在所熟知的那篇只有4000字，事實(shí)上，當(dāng)年海鵬對(duì)才力的報(bào)道占了南方周末整一個(gè)版面，大概有六篇都是寫才力的，只是有一篇特寫叫《舉重冠軍之死》，這個(gè)例子很能說明問題，為什么十年后還有人在看那4000字呢，其他的部分卻沒人看了，就是因?yàn)槠渌哪切〇|西沒有生命力。

作者：故事的寫作手法可以舉例子說明嗎？

杜強(qiáng)：在你寫的一定篇幅之內(nèi)，必須要有一個(gè)事情發(fā)生變化，你甚至可以機(jī)械地控制節(jié)奏，比如說你要寫1萬字的稿件，前面1000字你交代了主人公的具體背景，他是干嘛的，遇到什么事兒，那你后面一定寫他開始行動(dòng)了，為的是滿足他的一個(gè)什么樣的欲望，或者解決自身的的困境，到了2000字，他的行動(dòng)要有一個(gè)初步的結(jié)果。不能拖得太長(zhǎng)一直沒結(jié)果，或者一直都在描寫他的想法和動(dòng)機(jī)，而不是讓這個(gè)事情向前推進(jìn)。

作者：那你認(rèn)同文字也是一種強(qiáng)大的改變外界世界的工具嗎？

杜強(qiáng)：肯定是有作用的，但是在當(dāng)下的環(huán)境，它的大眾影響力并不好。你寫800篇癌癥患者也不如一部《我不是藥神》沖擊力來的大。我覺得我們?nèi)币粋€(gè)像《冷血》一樣的長(zhǎng)篇體量的作品，這樣的分量才能稱得上是作品。

作者：有沒有想過寫長(zhǎng)篇非虛構(gòu)作品，那會(huì)是一個(gè)什么樣的題材？

杜強(qiáng)：很可能還是罪案。

作者：接觸這些太久的話會(huì)對(duì)你的心理產(chǎn)生一些影響嗎？

杜強(qiáng)：不會(huì)，完全不會(huì)。完全不受影響?？赡芪业膫€(gè)性就是這樣的。

【杜強(qiáng)】

非虛構(gòu)寫作者，代表作品有《陸步軒心氣高 但磨掉了》、《邪教江湖》、《天才落魄的暮年》、《太平洋大逃殺》等。先后供職于南方都市報(bào)、《南方人物周刊》、《時(shí)尚先生》、亭東影業(yè)，現(xiàn)為非虛構(gòu)寫作平臺(tái)“硬核故事”主筆。

【作者簡(jiǎn)介】

周秭沫，記者、自由撰稿人，傳媒專業(yè)在讀研究生。

插圖來源：視覺中國(guó)

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