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經(jīng)安訪談錄 | 于浩:讓AIGC在可控范圍內(nèi)“自由生長”

2023-10-08 11:12
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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【編者按】作為博鰲亞洲論壇框架下的專題會議,博鰲經(jīng)安論壇聚焦經(jīng)濟發(fā)展與安全兩大時代課題,致力于為國際社會深入交流搭建全球性平臺。論壇組委會將與政商學(xué)研企媒各界權(quán)威人士展開互動,邀請受訪嘉賓就應(yīng)如何統(tǒng)籌高質(zhì)量發(fā)展和高水平安全建言獻策,并開設(shè)本欄目予以報道。

于浩:聯(lián)想控股股份有限公司副總裁兼創(chuàng)新發(fā)展中心董事總經(jīng)理

【個人介紹】

于浩先生是工學(xué)博士,現(xiàn)任聯(lián)想控股股份有限公司副總裁兼創(chuàng)新發(fā)展中心董事總經(jīng)理,同時擔(dān)任中國中文信息學(xué)會監(jiān)事,中國人工智能學(xué)會NLU專委會副主任,哈爾濱工業(yè)大學(xué)(深圳)特聘教授,東北財經(jīng)大學(xué)MBA兼職導(dǎo)師,中關(guān)村100企業(yè)家俱樂部理事,北京新曦顛覆性技術(shù)創(chuàng)新管理中心理事。于浩先生還曾擔(dān)任過理光軟件研究所(北京)有限公司董事長兼總經(jīng)理。

作為計算機領(lǐng)域的專家,于浩先生長年致力于推動AR/VR相關(guān)硬件產(chǎn)品研發(fā)以及相關(guān)軟件解決方案的商業(yè)拓展。

今年以來,ChatGPT的亮眼表現(xiàn)為世界展示了AIGC的無限可能,也為業(yè)界帶來變革性沖擊。作為長期關(guān)注AIGC領(lǐng)域的專家,于浩博士近期在接受組委會專訪時指出,一味發(fā)展大模型并不可取,AIGC最終要落地到應(yīng)用,與實際場景開展結(jié)合。對于AIGC發(fā)展所帶來的風(fēng)險問題,于浩博士表示,應(yīng)在可控范圍內(nèi)給予其一定的發(fā)展空間,同時通過監(jiān)管手段及時進行糾偏。

組委會:于總您好!您在近期采訪中提到,“AIGC能給每人一個平等的機會?!泵鎸IGC帶來的時代變革,企業(yè)家應(yīng)當(dāng)從哪些方面發(fā)力,才能從中挖掘出更大的紅利?

于浩:AIGC,包括ChatGPT、Midjourney的出現(xiàn),提高了所有人的技能平均值。我經(jīng)常說,AIGC實際上就像一個很好的“鐵鍬”,我們用它可以做很多以前做不好,甚至是做不了的一些工作。

現(xiàn)在的問題是,AIGC的大模型還能應(yīng)用到怎樣的場景?國內(nèi)前段時間一直在做“百模大戰(zhàn)”,各個大廠、小廠、創(chuàng)業(yè)公司發(fā)布了上百個大模型,我們也說是“群模亂舞”。然而,大模型的推出只是第一步,怎么用它給公司帶來利潤、收益,為客戶提供服務(wù),還是一個關(guān)鍵的問題。所以這就是我的第二個觀點,大模型的終極應(yīng)該還是小模型。所有的大模型,最終還是要落地到場景。

所以,如何把大模型和行業(yè)、產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來,包括在落地時如何使用行業(yè)內(nèi)的知識,或者叫Know-How,這都是一些問題。

實際上,之前IBM提出過名為Watson的AI工具,當(dāng)時也是提得很宏大,最終并沒有落地得很好。我們希望AIGC、ChatGPT能夠跟各個行業(yè)很好地結(jié)合起來,從大模型最終落實到每個行業(yè),甚至于每個人的小模型,然后通過小模型的應(yīng)用,幫助解決實際問題。我也希望無論是產(chǎn)業(yè)界還是科研界,包括投資界,都能夠著眼這一點,而不是蜂擁而上,從“百模大戰(zhàn)”搞到“千模大戰(zhàn)”。

組委會:今年,博鰲經(jīng)安論壇第二屆大會將開設(shè)“AIGC時代的可持續(xù)發(fā)展與風(fēng)險管理”分論壇。AI技術(shù)帶領(lǐng)人們走入了新人機時代,社會發(fā)展面臨哪些新的機遇與挑戰(zhàn)?

于浩:這也是最近產(chǎn)業(yè)界,學(xué)術(shù)界,包括投資界都在討論的一個問題。ChatGPT剛出現(xiàn)時,確實出現(xiàn)過對新事物本身的一個焦慮。進入到后段,大家也會關(guān)心一些其他問題。我覺得可持續(xù)發(fā)展的提法非常好,個人也比較喜歡。怎么樣讓AIGC可控,這也是一個非常重要的問題。

像Midjourney、ChatGPT,大家已經(jīng)關(guān)注到它出現(xiàn)的一些問題。比如說在生成圖片時,可能會用到某人的部分圖片,而目前的AIGC無法判斷版權(quán)問題,如何解決?還有AIGC是由AI生成的,怎樣進行判斷、追責(zé)、制裁?

我個人也比較關(guān)注這個方面的問題,更喜歡提一個話題叫“可控”:AIGC現(xiàn)在的發(fā)展非常快,我們還是希望給它一定的空間發(fā)展,出現(xiàn)問題時及時糾正,不要上來就“一棒子打死”,在可控的范圍內(nèi)實現(xiàn)進一步的發(fā)展。

組委會:分論壇的另一個關(guān)注焦點是風(fēng)險管理。AI技術(shù)在為人類帶來便利的同時,也伴隨著隱私泄露、倫理缺失等安全風(fēng)險。在您看來,如何合理利用AI技術(shù)“趨利避害”,盡可能做好風(fēng)險管理工作?

于浩:不光是AI,每一項技術(shù)的出現(xiàn)都有兩面性。我個人還是希望把最終的判斷交給用戶、交給市場。如果真的有隱私、倫理、法律方面的問題,無論是市場、用戶,還是政府,對它肯定是有懲罰、糾正。

學(xué)術(shù)界前段經(jīng)常提的一個概念叫做“涌現(xiàn)”,就是說AI經(jīng)過幾輪的發(fā)展,最近突然間一下子有個爆發(fā)。為什么會爆發(fā),前面從算法、數(shù)據(jù)、算力上確實有足夠的積累,這是從量變到質(zhì)變的一個過程。爆發(fā)之后,還是希望能夠在允許的范圍內(nèi)有一定的泡沫,這是好事,說明它在健康地、快速地增長。我們也關(guān)注到,國內(nèi)正在出臺一些相關(guān)的政策,希望這些政策能夠快速地糾偏,進一步促進它的發(fā)展。

組委會:今年以來,全球企業(yè)紛紛瞄準(zhǔn)AIGC賽道,產(chǎn)業(yè)發(fā)展呈現(xiàn)蓬勃態(tài)勢。在您看來,中國企業(yè)在這場國際競爭中具備哪些優(yōu)勢?還有哪些方面存在不足?

于浩:ChatGPT出現(xiàn)之后,國內(nèi)特別是學(xué)術(shù)界也在反思,為什么我們沒有做出ChatGPT?當(dāng)ChatGPT出現(xiàn)之后,我們一下子就推出了“百模大戰(zhàn)”,大家也會問你早干什么了?確實這是一個“涌現(xiàn)”的現(xiàn)象,但在它涌現(xiàn)之前,國內(nèi)的學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)界也為AI包括大數(shù)據(jù)提供了很多貢獻。很遺憾的是,最后捅破窗戶紙的不是我們。但是從AI相關(guān)的研究來說,包括產(chǎn)業(yè)應(yīng)用,我覺得中國并不落后,這是第一個跟大家分享的觀點。

第二,我覺得我們的機會還是很大的。中國的產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)有足夠多的應(yīng)用場景、用戶和數(shù)據(jù)積累,而且有足夠多敢于嘗試的公司,所以我們才會出現(xiàn)“百模大戰(zhàn)”,這是我們的優(yōu)勢。所以我希望大模型能夠跟中國特色的產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來,利用好中國市場快速反應(yīng)的優(yōu)勢,讓大模型快速落地。ChatGPT這個大模型不是我們最先推出的,但是最終我們可能推出一百個,甚至一千個面向行業(yè)的應(yīng)用。

當(dāng)然,我們也遇到一些問題,首先包括芯片,包括ChatGPT用到的顯卡。我們也看到,中國的產(chǎn)業(yè)還是受到很多限制,我們買不到英偉達最新、最好的芯片、顯卡。還有國內(nèi)的數(shù)據(jù)如何打通,這也是大家一直在呼吁的。國內(nèi)有很多大廠,他們內(nèi)部之間的數(shù)據(jù)溝通,包括對外部的溝通,現(xiàn)在可能也沒有實現(xiàn),但這也是一個很重要的問題。大家也都知道,數(shù)據(jù)越來越備受重視,現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)數(shù)據(jù)資產(chǎn),甚至是數(shù)據(jù)資源的概念。如果在一定的范圍內(nèi),大家能夠共享數(shù)據(jù),包括共享平臺,那么在這樣的情況下,一起去做這個事情,我覺得也是值得期待的。

不管怎么說,AIGC這層窗戶紙已經(jīng)被捅破。我們希望在向前摸索的過程中,國內(nèi)的相關(guān)機構(gòu)能夠有一些突破性的探索舉措,促進整個行業(yè)的發(fā)展。我對中國的AIGC行業(yè)還是給予很大的期待。

組委會:金秋時節(jié),眾多國際學(xué)者和企業(yè)家將齊聚長沙,共商全球經(jīng)濟發(fā)展與安全問題。您對第二屆大會還有什么期待?

于浩:這次論壇的召開,正好趕到一個非常重要的時間節(jié)點。我希望不同行業(yè)、不同背景,包括不同國家、有不同想法的人,能夠齊聚長沙,共同開啟頭腦風(fēng)暴。不一定一次性得到一個很好的答案,但我覺得大家至少能夠互相啟發(fā),讓這個論壇成為帶動AIGC在中國落地的一個啟發(fā)點,這是我最大的期待。

同時我也覺得,我們選在長沙這個地方,能夠看到整個中國目前的發(fā)展,包括大灣區(qū)的北進,西南方向的落實等等。個人也非常期待,還是希望大家能夠在一起做一個很好的頭腦風(fēng)暴。

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