國(guó)家統(tǒng)計(jì)局最新數(shù)據(jù)顯示，2023年三季度中國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）同比增長(zhǎng)4.9%；前三季度累計(jì)GDP同比增長(zhǎng)5.2%。

但另一方面，影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的最主要因素—需求不足，仍未得到實(shí)質(zhì)性改善。當(dāng)前宏觀政策調(diào)整尚有哪些空間？是財(cái)政政策優(yōu)先還是貨幣政策優(yōu)先？拖累經(jīng)濟(jì)增速的房地產(chǎn)問(wèn)題，又該如何解決？

聚焦上述議題，10月16日澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL了中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所副所長(zhǎng)張斌。

中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所副所長(zhǎng)張斌

需求不足是主要矛盾

澎湃新聞：今年你在不同公開(kāi)場(chǎng)合提到，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的主要矛盾不是各種長(zhǎng)期的深層次矛盾，而在于政府、企業(yè)和居民三個(gè)部門支出下降所形成的“惡性循環(huán)”。這背后有哪些主要因素造成了你所說(shuō)的情況？ 

張斌：從宏觀經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)來(lái)看，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)是低于預(yù)期的。今年一季度還不錯(cuò)，二季度經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇力度較弱，三季度有好轉(zhuǎn)，但是距離潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度還有很大距離。我們現(xiàn)在能看到的情況是，私人部門的盈利不是太好，投資也不太好。 

私人部門消費(fèi)有恢復(fù)，但恢復(fù)力度還是偏弱。問(wèn)題主要出在哪？用一個(gè)基本的宏觀經(jīng)濟(jì)分析框架，看價(jià)格、就業(yè)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)幾個(gè)指標(biāo)的組合。信號(hào)是比較明確的?，F(xiàn)在的問(wèn)題是，價(jià)格偏低。疫情三年期間，核心居民消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)（CPI）同比增速低于1%，但到了今年進(jìn)一步地下降。在勞動(dòng)力市場(chǎng)上，特別是青年就業(yè)壓力很大。經(jīng)濟(jì)增速，大家普遍認(rèn)為，低于潛在增速。這些信號(hào)告訴我們，主要矛盾不是在供給端，而在需求端。 

目前的實(shí)際GDP增速是4.9%，名義GDP增速只有4%，市場(chǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的體感還是很冷?；谶^(guò)去的產(chǎn)出價(jià)格彈性關(guān)系，如果核心CPI能到2%的溫和通脹水平，實(shí)際GDP增速會(huì)提升大約2個(gè)百分點(diǎn)，名義GDP大概提升接近4個(gè)百分點(diǎn)，這樣名義GDP增速接近翻倍。市場(chǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的體感會(huì)很不一樣。這不需要改善資源配置效率，不需要提高生產(chǎn)率，只需要提高需求，把資源更充分地利用起來(lái)。 

當(dāng)然，并不是說(shuō)供給端沒(méi)有問(wèn)題，現(xiàn)在更突出的是需求端。當(dāng)消費(fèi)需求和投資需求都未達(dá)到預(yù)期，經(jīng)濟(jì)自然就停留在一個(gè)比較低的水平上，這是我們現(xiàn)在最主要的矛盾。 

需求不足更直觀的表現(xiàn)就是消費(fèi)不足，投資不足?，F(xiàn)在居民部門、企業(yè)部門、政府部門的現(xiàn)金流都很緊張，收入增速偏低。居民部門收入增長(zhǎng)速度在放緩，地方財(cái)政的收入在下降，企業(yè)部門盈利下降。這三個(gè)部門都不增加支出，收入都下降，形成惡性循環(huán)。 

澎湃新聞：之前的很多藥方都用在供給側(cè)，比如對(duì)企業(yè)的減稅降費(fèi)、減少企業(yè)成本，對(duì)癥嗎？

張斌：不對(duì)癥。很多政策不解決主要矛盾，不是從“短板”開(kāi)手。

當(dāng)然，減稅降費(fèi)我并不說(shuō)不好，市場(chǎng)都喜歡。但是減稅降費(fèi)之后，如果同時(shí)減少了政府支出和收入，對(duì)總收入有影響，也未必能夠增加總需求。

降息是更市場(chǎng)化的政策工具

澎湃新聞：需求端出了問(wèn)題，主要解決辦法是什么？

張斌：主要就是三點(diǎn)：降低政策利率，還不夠就量化寬松；保持金融中介正常發(fā)揮功能；如果還不夠，增加公共財(cái)政刺激。 

無(wú)論需求不足的原因是什么，需求不足的程度如何，只要能把真實(shí)利率充分降下去，就有了充分的激勵(lì)，信貸、需求、就業(yè)和投資者信心都會(huì)慢慢起來(lái)。 

我們之前做過(guò)研究，保守估算，充分降低政策利率（利率降到零），可以讓居民、企業(yè)和政府每年減少利息支付不低于3萬(wàn)億元，同時(shí)增加金融資產(chǎn)估值不少于10萬(wàn)億元，這將大幅改善各部門的現(xiàn)金流和資產(chǎn)負(fù)債表，讓大家有花錢、消費(fèi)和投資的底氣。 

具體來(lái)說(shuō)，大幅度地降息，充分降息，可以改善企業(yè)和居民的資產(chǎn)負(fù)債表，為各個(gè)部門帶來(lái)現(xiàn)金流。 

以居民房貸為例，假如一個(gè)家庭月付1萬(wàn)元人民幣，充分降息的話，房貸可以從1萬(wàn)元降到3000元，省下的支出，就可以用來(lái)消費(fèi)，增加其他部門的收入。 

對(duì)企業(yè)投資效果，會(huì)更明顯。降息政策通過(guò)多渠道傳導(dǎo)，改善企業(yè)投資、信貸，可提高資產(chǎn)估值,降低債務(wù)成本。另外，匯率可能會(huì)貶值，有利于出口。 

從發(fā)達(dá)國(guó)家的實(shí)踐看，美國(guó)和歐元區(qū)在大幅降低利率之后都逐漸實(shí)現(xiàn)了就業(yè)和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)；安倍政府期間的寬松貨幣政策，雖然沒(méi)有最終實(shí)現(xiàn)2%的通脹目標(biāo)，但也贏得了日本1980年代末以來(lái)，最長(zhǎng)一輪經(jīng)濟(jì)景氣周期。 

澎湃新聞：你認(rèn)為相比財(cái)政政策，貨幣政策效果更好？

張斌：這里強(qiáng)調(diào)的貨幣政策，是降低政策利率，不是別的政策。

從作用機(jī)制來(lái)看，降低利率，創(chuàng)造更寬松的貨幣政策環(huán)境，讓企業(yè)和居民自己決定如何增加支出，盡可能地讓市場(chǎng)自發(fā)調(diào)節(jié)供求平衡。

貨幣政策也更靈活。經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)之后，可以及時(shí)調(diào)整回來(lái)。而財(cái)政支出項(xiàng)目必須有始有終，否則就會(huì)造成半拉子工程。我贊成財(cái)政擴(kuò)張，但貨幣政策對(duì)市場(chǎng)更友好，應(yīng)該盡可能先用。 

而且利率政策的作用，隨著國(guó)家的金融復(fù)雜程度提高，以及資本市場(chǎng)發(fā)展，債券市場(chǎng)發(fā)展，影響更大。 

對(duì)國(guó)民、企業(yè)來(lái)說(shuō)，信心不足的重要原因就是其收入下降甚至沒(méi)有固定收入。當(dāng)務(wù)之急是，讓市場(chǎng)主體的錢包變大一點(diǎn)。降息非常有用。 

當(dāng)然，財(cái)政政策也應(yīng)該發(fā)力，包括預(yù)算內(nèi)的，也包括預(yù)算外的。地方投資平臺(tái)增加支出就相當(dāng)于給其他部門增加收入。 

澎湃新聞：也有人覺(jué)得，對(duì)私人部門，會(huì)產(chǎn)生擠出效應(yīng)。 

張斌：以往經(jīng)驗(yàn)表明，在需求不足的環(huán)境下，當(dāng)政府債務(wù)提高的時(shí)候，私人部門，包括企業(yè)和個(gè)人的債務(wù)也是上升的。這說(shuō)明政府債務(wù)提升并沒(méi)有制約私人部門債務(wù)提升。

當(dāng)經(jīng)濟(jì)不存在需求不足甚至需求過(guò)剩時(shí)，政府再增加支出，那叫“與民爭(zhēng)利”。這時(shí)候會(huì)把其他市場(chǎng)主體的資源占用了，帶來(lái)通貨膨脹。但是當(dāng)需求不足時(shí)，政策效果是反過(guò)來(lái)的。 

通過(guò)降息向市場(chǎng)傳遞明確的信號(hào) 

澎湃新聞：根據(jù)國(guó)際清算銀行（BIS）數(shù)據(jù)，截至2022年3季度末，當(dāng)前分部門看，居民部門、非金融企業(yè)部門、政府部門的債務(wù)規(guī)模分別為74萬(wàn)億元、190萬(wàn)億元和91萬(wàn)億元。也有人士提出，政府、企業(yè)、居民的債務(wù)結(jié)構(gòu)不一樣。以地方政府的隱性債務(wù)為例，債務(wù)利息可能達(dá)到10%以上；在這種情況下，降息對(duì)于化解地方債務(wù)能否起到立竿見(jiàn)影的作用？ 

張斌：這一點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)。一方面，政府的債務(wù)利息成本大幅下降，政府融資成本更低。另一方面，充分降息以后居民的消費(fèi)，企業(yè)的收入會(huì)增加，政府稅收也跟著增加。不僅如此，政府賣地收入也會(huì)改善。這些對(duì)緩解地方政府債務(wù)都有幫助。 

澎湃新聞：你是否還是堅(jiān)持你上半年的觀點(diǎn)，把利率降到零？

張斌：作為政策利率的7天逆回購(gòu)利率，在適當(dāng)?shù)那闆r下，我認(rèn)為可以降到零?，F(xiàn)在每次調(diào)降10BP（基點(diǎn)）還是太小，步子要大一些。政策利率每次下調(diào)25個(gè)基點(diǎn)，持續(xù)下調(diào)直到實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)目標(biāo)為止。 

要通過(guò)明確的通脹目標(biāo)和利率調(diào)整軌跡向市場(chǎng)表明穩(wěn)增長(zhǎng)的決心和路徑。央行明確告訴市場(chǎng)，直到經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定到合理區(qū)間，比如在核心CPI2%這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)之前，會(huì)一直降息。

如果降息不夠，還可以采取量化寬松政策。這個(gè)不論是對(duì)資本市場(chǎng)改變預(yù)期，還是對(duì)消費(fèi)投資，讓大家能夠看到央行是在非常明確地、有決心地去推動(dòng)這個(gè)事情。 

化解房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)，從供給需求兩側(cè)入手

澎湃新聞：你如何看待當(dāng)前房地產(chǎn)現(xiàn)狀？在政策上如何調(diào)整？ 

張斌：我認(rèn)為要厘清幾個(gè)誤區(qū)。

第一，我們面臨的是和西方發(fā)達(dá)國(guó)家不同的房地產(chǎn)危機(jī)。發(fā)達(dá)國(guó)家的房地產(chǎn)危機(jī)，一般的表現(xiàn)形式是居民部門運(yùn)用大量的杠桿購(gòu)房。房?jī)r(jià)大幅度上升。遇到加息等情況，房?jī)r(jià)上升勢(shì)頭一旦停止，房地產(chǎn)泡沫就破滅了，居民部門的資產(chǎn)負(fù)債表受到很大損失，銀行部門也受到損失，金融中介甚至不能正常工作，實(shí)體經(jīng)濟(jì)也受到嚴(yán)重影響。這是個(gè)簡(jiǎn)化版本的房地產(chǎn)危機(jī)。 

中國(guó)不是這樣的。首先，中國(guó)居民部門并沒(méi)有利用很大杠桿去買房子，高房?jī)r(jià)不是由杠桿支撐的。房?jī)r(jià)之所以高，很大程度上，與土地政策，特別是住宅供地的政策有關(guān)。因?yàn)樵诖蟪鞘?，房?jī)r(jià)的百分之六七十甚至更高比例都是地價(jià)。 

第二，我們的問(wèn)題不是出在購(gòu)房者身上，是出在房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商身上。過(guò)去把對(duì)房地產(chǎn)問(wèn)題的各種討論概括為“三高”現(xiàn)象：高房?jī)r(jià)、高負(fù)債、高度金融化。主要是指，開(kāi)發(fā)商過(guò)度大量地運(yùn)用杠桿，過(guò)度舉債拿地，去開(kāi)發(fā)，積累了過(guò)多債務(wù)杠桿。 

現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商的債務(wù)違約問(wèn)題，靠它自身的力量解決不了這個(gè)問(wèn)題，這就會(huì)對(duì)金融部門和資本市場(chǎng)帶來(lái)沖擊，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響也很大。 

房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)還會(huì)引起全社會(huì)的信貸緊縮和需求不足。這是我們現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)上面臨的第一個(gè)矛盾，也是最突出的矛盾。 

第二個(gè)矛盾就是高房?jī)r(jià)，一線城市房?jī)r(jià)高。這在全世界都很普遍。更值得關(guān)注的是都市圈房?jī)r(jià)。這更緊密地關(guān)系到中低收入群體，關(guān)系到城市發(fā)展。與國(guó)際上的其他大都市相比，我們主要是都市圈的房?jī)r(jià)收入比過(guò)高，為大都市發(fā)展豎起了過(guò)高的圍墻，把大部分新進(jìn)入者擋在了都市圈外面。 

與發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的都市圈相比，中國(guó)都市圈容納的人口比例較低。東京、大阪、紐約都市圈人口比重占全市人口比重都超過(guò)70%，倫敦也達(dá)到63%，北京城六區(qū)以外的都市圈只占全北京人口的不到50%。普通工薪階層難以在大城市安家。 

比較而言，現(xiàn)階段，第一個(gè)問(wèn)題更突出一些，因?yàn)榉康禺a(chǎn)開(kāi)發(fā)商的暴雷問(wèn)題還在進(jìn)一步演化當(dāng)中。即便是過(guò)去經(jīng)營(yíng)還算穩(wěn)健的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)，也面臨非常大的現(xiàn)金流壓力。要化解房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)，我認(rèn)為供給端和需求端的手段都得上，現(xiàn)在已是供大于求，原則上講，對(duì)于房地產(chǎn)的限購(gòu)政策，都應(yīng)該取消。第二，房地產(chǎn)市場(chǎng)需要正常的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境，降低房地產(chǎn)貸款利率。 

在供給方面，我覺(jué)得兩點(diǎn)很重要，對(duì)房地產(chǎn)企業(yè)做一些資產(chǎn)重組，我們不能放任房地產(chǎn)企業(yè)暴雷，然后傳遞到銀行、居民和地方政府，這會(huì)加劇經(jīng)濟(jì)的惡性循環(huán)。同時(shí)，政府可以收購(gòu)房地產(chǎn)企業(yè)的資產(chǎn)，把它變成保障性住房，增加對(duì)新市民的住房供應(yīng)。

另外，都市圈的房地產(chǎn)供地政策也應(yīng)該大幅度調(diào)整，從而創(chuàng)造出一些新的投資機(jī)會(huì)，包括“城中村”改造，這都需要大力度去推動(dòng)。