2024年央視春晚和元宵節(jié)晚會(huì)的分會(huì)場(chǎng)，都出現(xiàn)了動(dòng)畫電影《長(zhǎng)安三萬里》中的李白，灑脫豪邁的唐代詩人借助動(dòng)畫AR穿越到古都西安與今人同誦詩文的場(chǎng)景，再次引發(fā)人們對(duì)于中國(guó)歷史和傳統(tǒng)文化的濃厚興趣。春節(jié)期間，西安、洛陽等地也開展了多項(xiàng)與古詩有關(guān)的文旅項(xiàng)目。圍繞傳統(tǒng)文化的動(dòng)畫工業(yè)表達(dá)、中國(guó)動(dòng)畫工業(yè)發(fā)展等問題，近日，上海社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所副研究員劉春訪問了《長(zhǎng)安三萬里》制片人宋依依。

2024年央視春晚西安分會(huì)場(chǎng)

【對(duì)話】

上映版就是團(tuán)隊(duì)認(rèn)定最好的版本

劉春：《長(zhǎng)安三萬里》是追光動(dòng)畫成立十年之際推出的第八部動(dòng)畫長(zhǎng)片，影片得到廣泛關(guān)注，也獲得了多項(xiàng)榮譽(yù)，可以說這部動(dòng)畫片已經(jīng)達(dá)到了“出圈”效果。請(qǐng)你簡(jiǎn)單介紹一下電影的創(chuàng)作情況。你是在內(nèi)容創(chuàng)意階段還是具體執(zhí)行階段介入的，主要負(fù)責(zé)哪些方面？在此過程中遇到過什么困難，又是如何突破的？

宋依依：非常感謝大家對(duì)《長(zhǎng)安三萬里》的認(rèn)可。我是從電影立項(xiàng)就跟著這個(gè)項(xiàng)目的。整部片子從創(chuàng)意到劇本完成、動(dòng)畫制作完成、直到宣發(fā)上映，一共是三年時(shí)間，前期調(diào)研和籌備大概有一年多。

《長(zhǎng)安三萬里》和其他項(xiàng)目相比，最大的不同就是題材的創(chuàng)新，相應(yīng)地，創(chuàng)作過程也會(huì)有一定的特殊性。比如，它是我們所有項(xiàng)目里買書最多的一個(gè)。創(chuàng)作早期，我和導(dǎo)演、還有總監(jiān)們有一個(gè)書單，盡可能補(bǔ)充相關(guān)的背景知識(shí)，還組織了讀書分享會(huì)。我們找了專業(yè)的禮儀指導(dǎo)進(jìn)行禮儀培訓(xùn)。主創(chuàng)們一起去了西安、松州古城、潼關(guān)等多個(gè)地方實(shí)地采風(fēng)。當(dāng)你切身處在真實(shí)的地理環(huán)境，才會(huì)對(duì)史料上記載的事件和人物有更深刻、全面的理解。

還有，這部電影可能是我們做過的角色版本數(shù)最多的一個(gè)項(xiàng)目。比如，高適從八歲一直到六十多歲去世，中間涉及差不多二十五個(gè)不同時(shí)間段的高適的人物版本，李白的人物版本差不多有也有十五個(gè)。這對(duì)動(dòng)畫電影來說是非常多了。

《長(zhǎng)安三萬里》主創(chuàng)人員合影

劉春：請(qǐng)你簡(jiǎn)單介紹一下追光的動(dòng)畫制作流程。另外，劇本創(chuàng)作和模型、合成、特效、燈光等工作全部都是追光自己完成，還是會(huì)請(qǐng)一些外包團(tuán)隊(duì)，大概占比多少？

宋依依：簡(jiǎn)單來說，我們大部分的制作包括前期的創(chuàng)作都是由內(nèi)部團(tuán)隊(duì)完成的，會(huì)有一些外包，但是占比非常少，可能也就百分之五到十的比率，或者更低。

說到我們的制作流程，大概制作環(huán)節(jié)會(huì)分為十四五個(gè)。我們?cè)谟械谝话娴墓适掳逯螅蜁?huì)制定一個(gè)很詳細(xì)的制片層面的計(jì)劃。而這個(gè)計(jì)劃也依附于制作流程，依附于我們每個(gè)環(huán)節(jié)的產(chǎn)能和假定來制作。

從制片計(jì)劃上，動(dòng)畫電影可能與真人電影最大的區(qū)別，就在于我們會(huì)把計(jì)劃做得盡可能詳盡，會(huì)在開始正式進(jìn)入中期制作之前，就把所有的工作計(jì)劃精確到天。比如哪天上映、什么時(shí)間點(diǎn)完成哪一場(chǎng)戲或者哪一個(gè)鏡頭，都會(huì)有一個(gè)相對(duì)比較細(xì)致的制片計(jì)劃。

劉春：如果現(xiàn)在回顧整個(gè)項(xiàng)目創(chuàng)作，你覺得還有哪些遺憾，又有哪些地方值得堅(jiān)持？

宋依依：遺憾肯定是非常多的，電影本來就是遺憾的藝術(shù)，之前我和導(dǎo)演其實(shí)也聊過這個(gè)問題，在我們內(nèi)心肯定有很多遺憾。但就目前呈現(xiàn)來講，上映的版本就是我們團(tuán)隊(duì)所有人認(rèn)定的最好、最完美的版本。堅(jiān)持的話，我覺得還是不要忘記創(chuàng)作的初心吧。雖然現(xiàn)在《長(zhǎng)安三萬里》獲得了很多好評(píng)，也有不錯(cuò)的票房成績(jī)，但我們還都是創(chuàng)作者，最終還是要回到創(chuàng)作中去?，F(xiàn)在這個(gè)階段，導(dǎo)演和我都已經(jīng)進(jìn)入了新項(xiàng)目的創(chuàng)作——我覺得這才是我們認(rèn)為最快樂的事情。

《長(zhǎng)安三萬里》導(dǎo)演謝君偉、鄒靖，制片人宋依依工作照。

劉春：《白蛇：緣起》《新神榜：哪吒重生》等作品已在美國(guó)網(wǎng)飛（Netflix）上線，《長(zhǎng)安三萬里》有在海外院線上映或互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)播出嗎？這部影片的海外推廣情況如何？

宋依依：這方面我們肯定會(huì)特別重視，也在努力去做。追光所有的項(xiàng)目，我們都會(huì)做海外的發(fā)行上映。目前《長(zhǎng)安三萬里》在中國(guó)香港、北美都有上映過，其他地方我們也在溝通和接洽中。

我們還是希望中國(guó)傳統(tǒng)文化能夠有更多走出去的機(jī)會(huì)，所以也會(huì)很認(rèn)真地去對(duì)待這件事情，比如現(xiàn)在的英文的字幕就推敲了很多個(gè)版本，這可能也是我們追光所有項(xiàng)目里邊英文字幕校對(duì)版本最多的一個(gè)。我覺得它在海外還是會(huì)有很多機(jī)會(huì)的。

劉春：追光作為成立只有短短十年的民營(yíng)動(dòng)畫企業(yè)，應(yīng)該說成長(zhǎng)速度非常迅速。請(qǐng)問追光動(dòng)畫如何界定出品影片的市場(chǎng)定位，比如受眾、主旨、風(fēng)格等。公司成立以來，創(chuàng)作策略有過調(diào)整嗎？如果有，具體依據(jù)是什么。

宋依依：追光從成立以來一直堅(jiān)持做的一件事情，就是中國(guó)團(tuán)隊(duì)為中國(guó)觀眾講述中國(guó)故事，這個(gè)創(chuàng)作理念是我們從來沒有改變過的，雖然早期幾部作品是合家歡的方向，后來就又調(diào)整為年輕向了。現(xiàn)在的《長(zhǎng)安三萬里》從規(guī)劃上，可能算是著重考慮青年觀眾，同時(shí)兼顧合家歡需求，但總的來說，還是秉承公司創(chuàng)作理念，堅(jiān)持做中國(guó)人自己的故事；其次，雖然大家都知道追光一直在借助中國(guó)傳統(tǒng)文化，以及像“長(zhǎng)安”這種中國(guó)歷史題材來講故事，但我們同時(shí)也在觀察現(xiàn)在的年輕人，會(huì)結(jié)合當(dāng)代觀眾所關(guān)心的事情和年輕人的心理去創(chuàng)作。我覺得這兩者的結(jié)合非常重要。

制片人宋依依代表團(tuán)隊(duì)領(lǐng)取第36屆中國(guó)電影“金雞獎(jiǎng)”最佳美術(shù)片獎(jiǎng)。

劉春：我也注意追光動(dòng)畫會(huì)突出的一個(gè)特點(diǎn)，就是會(huì)從不同層面對(duì)時(shí)代文化，尤其是青年觀眾關(guān)注的熱點(diǎn)現(xiàn)象、文化心理做出有效回應(yīng)。請(qǐng)問基于你的觀察，當(dāng)前國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫片和日本、好萊塢的優(yōu)秀動(dòng)畫電影相比，有哪些方面的優(yōu)勢(shì)，又有哪些不足？

宋依依：我覺得，現(xiàn)在的國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫電影，很難再把它跟日本和好萊塢的動(dòng)畫放在一塊兒去比較，因?yàn)樗F(xiàn)在已經(jīng)形成了很明確的中國(guó)動(dòng)畫電影風(fēng)格。當(dāng)然了，日本和好萊塢都有很多非常優(yōu)秀的動(dòng)畫電影，這是毋庸置疑的，但這三者是完全不同的類型，在視覺風(fēng)格、敘事上都有非常多的不同。

我覺得對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)，中國(guó)動(dòng)畫最大的優(yōu)勢(shì)，就是我們?cè)谥v中國(guó)人自己的文化和中國(guó)人關(guān)心的故事。如果說有哪些不足呢，我覺得可能在技術(shù)層面還不夠成熟，同等技術(shù)難度的東西，也許我們的制作效率不會(huì)非常高，對(duì)于新技術(shù)的開發(fā)能力可能也沒有國(guó)外那么先進(jìn)，但我覺得這個(gè)差距并不影響我們?nèi)プ龊玫钠雍蛣?chuàng)作好的題材。

同時(shí)，我們也在對(duì)技術(shù)做很深層的研究和探索。動(dòng)畫電影有一個(gè)非常重要的特點(diǎn)，就是技術(shù)和藝術(shù)相結(jié)合，這兩者是不太能分割的。動(dòng)畫電影就是一個(gè)從零到有的創(chuàng)作過程，每一位制作者都非常重要，技術(shù)的精進(jìn)也會(huì)為我們打開更多想象的大門?，F(xiàn)在的中國(guó)觀眾已經(jīng)有他們自己的喜好。我覺得這一點(diǎn)從行業(yè)來講，非常讓人高興，放到十年前，大家可能很難想到會(huì)有今天這樣好的局面。

中國(guó)動(dòng)畫市場(chǎng)的產(chǎn)能，還有更大上升空間

劉春：那么追光的動(dòng)畫制作操作系統(tǒng)有什么獨(dú)到之處嗎？面對(duì)人工智能、VR等技術(shù)挑戰(zhàn)，追光有什么技術(shù)方面的前瞻布局嗎？

宋依依：追光動(dòng)畫的制作流程和制作體系確實(shí)是我們能實(shí)現(xiàn)產(chǎn)出的基礎(chǔ)。就國(guó)內(nèi)來講，像追光這樣工業(yè)化生產(chǎn)的公司非常少，甚至可以說屈指可數(shù)。這是追光比較獨(dú)特的地方，也正因?yàn)槿绱瞬拍軌虮ＷC追光一年一部的產(chǎn)量，而且非常穩(wěn)定。

其次，從技術(shù)前瞻性來說，我們現(xiàn)在有自己的研發(fā)部門，同時(shí)也會(huì)去開發(fā)專門提供給制作使用的云平臺(tái)系統(tǒng)，希望能夠有自己的CG管理軟件；公司也會(huì)考慮未來的技術(shù)布局。我們現(xiàn)在做動(dòng)畫電影所使用的軟件大部分都是依附于美國(guó)，比如說像瑪雅（Maya）、胡迪尼（Houdini）這些常用軟件，國(guó)內(nèi)還沒有這方面的軟件支持，我們就此也有一些長(zhǎng)期布局?？偟膩碚f，追光還是非常重視技術(shù)開發(fā)這一領(lǐng)域的。

《長(zhǎng)安三萬里》獲得第十屆絲綢之路國(guó)際電影節(jié)“金絲路獎(jiǎng)”最佳動(dòng)畫片獎(jiǎng)。

劉春：坦白地說，當(dāng)前中國(guó)動(dòng)畫電影和真人電影相比，在市場(chǎng)份額、社會(huì)關(guān)注度、政策扶持、人才培養(yǎng)等方面尚有差距，能夠引起全面關(guān)注的動(dòng)畫作品還比較有限。依據(jù)你的制作經(jīng)驗(yàn)，就產(chǎn)業(yè)鏈和產(chǎn)業(yè)環(huán)境而言，當(dāng)前國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫電影的產(chǎn)業(yè)短板在哪里，需要從哪些方面提升？

宋依依：應(yīng)該看到動(dòng)畫電影有著非常大的市場(chǎng)潛力。從美國(guó)或者說北美的票房來看，他們每年動(dòng)畫片的占比在百分之十五以上，相較而言，國(guó)內(nèi)的動(dòng)畫電影還是有著非常大的市場(chǎng)潛力。說到現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)短板，我覺得目前中國(guó)動(dòng)畫市場(chǎng)的產(chǎn)能不是很高，每年能數(shù)得上的大制作，可能也就那么兩三部，而整個(gè)國(guó)內(nèi)的動(dòng)畫電影市場(chǎng)應(yīng)該也可以有更大的體量?，F(xiàn)實(shí)情況是如果片子的總產(chǎn)能沒有那么高，肯定總票房會(huì)受到直接影響。所以，我還是希望有更多的人才能夠加入這個(gè)行業(yè)。

此外，動(dòng)畫人才的培養(yǎng)也應(yīng)該受到重視。大多數(shù)高校培養(yǎng)的動(dòng)畫專業(yè)畢業(yè)生，并不能直接在行業(yè)中發(fā)揮作用，還需要經(jīng)過產(chǎn)業(yè)學(xué)習(xí)和培訓(xùn)，才能夠真正成為一名合格的制作者。這一點(diǎn)我覺得可能跟這個(gè)行業(yè)相對(duì)較新也有關(guān)系。很多學(xué)校也希望跟產(chǎn)業(yè)接軌；而有行業(yè)經(jīng)驗(yàn)、從產(chǎn)業(yè)回到學(xué)校的老師是非常稀缺的。所以我是覺得整個(gè)教育和人才培養(yǎng)這方面還需要提升。不一定局限在高校，可能一些專業(yè)性比較強(qiáng)的動(dòng)畫學(xué)校，或者面向動(dòng)畫畢業(yè)生，幫助他們了解行業(yè)要求、提高專業(yè)技能的一些培訓(xùn)都是非常好的。這樣也能幫助整個(gè)行業(yè)從制作等各個(gè)層面，變得越來越規(guī)范。

《白蛇：浮生》定檔海報(bào)

劉春：最后請(qǐng)你簡(jiǎn)單介紹一下未來追光動(dòng)畫的創(chuàng)作計(jì)劃。非常期待再次看到追光出品，也希望追光能夠再次掀起新的觀影熱潮。

宋依依：追光未來已經(jīng)確定了幾部作品。今年暑假我們會(huì)上映《白蛇：浮生》，也就是“白蛇系列”的第三部，其他項(xiàng)目暫時(shí)可能還沒有辦法透露。但是再后面的一部作品，已經(jīng)開始進(jìn)入前期制作了，還有兩個(gè)項(xiàng)目目前正處在劇本開發(fā)階段。謝謝大家的關(guān)心，我們也會(huì)努力做出更好的作品！