【編者按】

北京時間1978年12月16日上午10時，中美雙方同時發(fā)布《中美建交公報》，宣布兩國于1979年1月1日建立外交關系。40年彈指一揮間。澎湃新聞聯(lián)合上海市美國問題研究所、復旦大學美國研究中心，跨越大洋兩岸，對話40位重量級人物。他們有當年建交的推動者、親歷者和見證者，更有40年風雨關系的參與者、塑造者和思考者……

作為中美兩國元首的朋友，泰里·布蘭斯塔德對他們營造中美合作關系的努力有信心。當然，他的信心或許也基于他對中美關系大局的清醒認識。

從一個農場男孩一躍成為美國廣受尊敬的政治明星，布蘭斯塔德深知傾聽民意的重要性。他曾在一線親眼見證了40 年來中美地方和民間交流的持續(xù)活力，他堅信合作不僅有利于兩國雙邊關系，也能使整個世界獲益。成為美國駐華大使之后，這位72 歲的大使不僅繼續(xù)擔當著友誼使者的角色，也更加積極地致力于推動中美邁向更加美好的未來。

跨越35年的交往：從姐妹省州到個人友誼

澎湃新聞：您擔任艾奧瓦州州長的第一年，就簽署了與河北的姐妹省州關系協(xié)議。這件事是如何促成的？

布蘭斯塔德：事實上我的前任羅伯特·雷州長在我之前就做了一些基礎工作。1979年1月中美建交的時候，雷剛剛開始他的最后一任州長任期，而我當時剛成為與他搭檔的第三位副州長。我很高興我們的州長已經到訪過中國——雷是最早一批訪問中國的美國州長，他對建立姐妹省州關系非常感興趣。有他打下的基礎，當我1983年接任下一任州長時，簽約之事就水到渠成了。

澎湃新聞：1979 年當您獲悉中美建交之時，有沒有意識到這對艾奧瓦州會意味著什么？

布蘭斯塔德：我們當時想象著這會是一個偉大的雙邊關系。中國這么大又這么神秘，因為此前很久未對美國開放，所以我們都對中國很感興趣，想要了解更多。我們想著或許將來中國能成為我們農產品出口的一個市場，或許我們能和中國建立地方關系。但我不得不說，如今我們和中國的合作程度之大遠遠超出了我們當年的預期。

澎湃新聞：姐妹省州簽約后的第二年，您就來到了中國。對當時的中國有什么樣的印象？

布蘭斯塔德：我擔任州長的第一年，時任河北省長張曙光帶團訪美，我們在1983年7月簽署了姐妹省州協(xié)議。他邀請我1984年來中國訪問。我接受了邀請，帶了一個50人的訪問團來到了中國。我們在香港開了一個貿易辦公室，我們也到訪了北京，從那里坐火車到石家莊。我記得我們乘坐的是一種老式的煤炭蒸汽機車，車開了很長時間，可比不上現(xiàn)在的子彈頭高鐵那么快。當時在中國看不到高樓，大部分人騎自行車出行，人們都穿著中山裝，沒多少種顏色，除了小朋友的衣服可能花哨一點。我感覺好像穿越到了過去。中國這些年來的變化太大了。我們到達石家莊時受到了熱烈歡迎，火車站還有專門的樂隊演奏，他們給我夫人準備了一大束漂亮的鮮花。我們在華期間還參加了中國的國慶活動。我們很高興1984年第一次來中國就真切地感受到了中國人民的友誼。

1985年，布蘭斯塔德在州長辦公室與來訪的習近平一行合影留念。圖片由美國駐華大使館友情提供

澎湃新聞：此后第二年，當時還是一個縣委干部的習主席訪問了艾奧瓦州。您在美國接待了他，還記得與他的第一次會面嗎？

布蘭斯塔德：1985年習近平帶領一個五人的農業(yè)考察團來到美國。當時他是縣委書記。我的一個朋友，藝術家艾米·沃森（Amy Worthen）接待了他，第一天晚上就在她家給他們接風。后來，習近平會見了我們州的農業(yè)部長鮑勃·勞恩斯伯里（Bob Lounsberry）和我。我們在州長辦公室和習近平一行五人一起合影留念。我現(xiàn)在還珍藏著這張照片。盧卡·貝魯尼（Luca Berrone）是我們的經濟發(fā)展官員，一個意大利移民，負責開車帶他們到訪艾奧瓦各地。他們去了農場、工廠，在德沃切克（Dvorchak）家住了幾天，還去看了密西西比河，參加了我們本地居民的生日派對……接待他們是一次很愉快的經歷。我們對習近平一行印象深刻，他們是一群非常陽光、好問的青年干部。

澎湃新聞：2012 年你們組織了一次老友重聚。這是誰的主意？

布蘭斯塔德：2011年我再次當選艾奧瓦州州長，來華訪問。通常我會被安排會見河北省委書記或省長，但當時我在人民大會堂見到了時任中國國家副主席習近平。我們暢談了45分鐘，期間他告訴我他多么熱愛艾奧瓦，他還留著當時的行程安排，記得我們好多人的名字：盧卡·貝魯尼、莎拉·蘭蒂（Sarah Lande）、德沃切克一家……就是在這時，我突然想到我們可以組織一次老友聚會。

幾個月后，2012年1月我接到了中國駐芝加哥總領事的電話，他告訴我習副主席希望再次訪問艾奧瓦，希望和我一起籌備具體安排工作。后來，我們在馬斯卡廷的蘭蒂夫人家里組織了一次聚會。蘭蒂夫人當年負責姐妹省州項目，就是她配合安排了習近平的第一次訪美之行。后來我們還在得梅因舉辦了一場盛大的國宴，有1600多人參加。我們還舉辦了高規(guī)格的農業(yè)峰會。習近平后來又去了金伯利農場，還坐上了那里的拖拉機，在中美兩地都有廣泛的媒體報道。

澎湃新聞：這些年來您曾多次與習主席會面。您覺得他是一個怎樣的領導人？

布蘭斯塔德：我發(fā)現(xiàn)習近平很外向，表達觀點也很誠懇。我認為他一直致力于改善中國人民的生活水平。我知道他非常努力，不僅要提高人民生活水平，還要減少污染，減少貧富差距，打擊貪腐，有一系列問題需要他解決。一個好的領導人一定要關注民意民生，我認為習近平就是這樣一個好領導。比如，他在治理貪腐方面受到了廣泛好評。我和很多中國人交流時他們都對此表示肯定和贊賞。

澎湃新聞：通過與習主席和中方官員的會談與交流，您是否對中國人民也加深了認識？

布蘭斯塔德：是的。中國人的敬業(yè)精神真的讓人佩服。中國人也十分注重教育，就和我們艾奧瓦人一樣。中國的家長，包括祖父母，在子女的教育問題上投入很大。我女兒現(xiàn)在在北京的一個國際學校教三年級，她對中國家庭對孩子教育的參與度就非常印象深刻。

中國人的創(chuàng)業(yè)精神也讓人贊嘆。中國有很多成功的企業(yè)家。當然不是所有人都能成功，但很多企業(yè)家雄心勃勃，敢于創(chuàng)新，希望為社會做出積極貢獻。

澎湃新聞：35 年前，艾奧瓦州和河北締結姐妹省州關系。這給艾奧瓦州帶來了什么切實的好處？

布蘭斯塔德：我們建立了長期的友誼。這些年來有很多艾奧瓦州人來到了中國，也有很多中國人來到了艾奧瓦。我們這兒有一個非?；钴S的華人協(xié)會，我們每年還在艾奧瓦舉辦慶祝中國春節(jié)的活動。

我們在大豆、豬肉等貿易領域也成果豐碩。不久之前中國剛剛恢復了美國牛肉進口。這些都很重要。艾奧瓦是一個農業(yè)州，我們農業(yè)生產量遠遠大于我們的消耗量。中國人口眾多，因為山地等一些影響因素可耕種土地又沒有那么多，所以中國和艾奧瓦州發(fā)展起貿易關系來是非常自然的。過去35年來，我們的貿易額實現(xiàn)了巨大的增長，這是非常好的。

此外，我們也通過姐妹省州關系擴大了在教育、醫(yī)療、音樂、體育等多方面的交流合作。我和很多來艾奧瓦讀書的中國留學生一起合過影。在艾奧瓦還有一位美籍華裔教練喬良，他在西得梅因開了一家體操培訓學校，我們的奧運體操冠軍肖恩·約翰遜（Shawn Johnson）和嘉比·道格拉斯（Gaby Douglas）都是他的學生。

澎湃新聞：過去40 年來中美關系經歷了起起伏伏。在地方層面是什么樣的情況？民間合作的愿望是否經受住了政治危機的考驗？

布蘭斯塔德：我認為一旦建立了友誼和關系，我們不僅成了朋友，也能更信任對方，更愿意維護彼此的福祉。正因如此，中美之間的地方交流一直很好。這些年來艾奧瓦和河北的姐妹關系一直保持得很穩(wěn)健。除了姐妹省州，我們還有姐妹城市。得梅因和石家莊是姐妹城市，馬斯卡廷在河北省也有一個姐妹城市。這些都能起到積極作用。

2012年2月，時任中國國家副主席習近平重訪艾奧瓦州，與布蘭斯塔德州長夫婦再聚首。圖片由美國駐華大使館友情提供

責任在肩：處理分歧、推動合作、傳承友誼

澎湃新聞：邁克·查普曼在您的傳記中寫道，候任總統(tǒng)特朗普曾給您打電話說有13 個人想當駐華大使，但他認為您是最佳人選。您為什么決定接受他的提名？您的優(yōu)勢在哪里？

布蘭斯塔德：首先，我是從艾奧瓦州農場里走出來的，我愛艾奧瓦，也非常喜歡擔任州長的歲月。但是當美國總統(tǒng)希望我承擔一項更重要的責任——我認為中美關系是世界上最重要的雙邊關系，我覺得這是我應該做的。我一直奉獻于公共服務事業(yè)。我知道有更重大的問題亟待解決，我希望我能參與其中，為我們跨越障礙、處理挑戰(zhàn)貢獻自己的一份力量。

特朗普總統(tǒng)很清楚這個職位需要一位有相關背景的人才能勝任。能夠宣稱自己既是美國總統(tǒng)的忠實朋友和支持者，又是中國領導人的“老朋友”的人并不多。我和習主席是多年的朋友，我也有和中方一起處理問題的經驗，所以我能發(fā)揮獨特的作用。特朗普總統(tǒng)相信我是最佳人選，我感到很榮幸，也很高興。當然，在這里的每一天我都會努力工作，希望能帶來變化，起到積極作用。

澎湃新聞：您擔任美國駐華大使一年有余。您認為過去一年里最讓您驕傲的成績有哪些？

布蘭斯塔德：我有幸在多個場合與習近平主席會面。我也出席了特朗普總統(tǒng)和美方官員與習主席、中方官員的多次高層會談。但恐怕最讓我難忘的還是一次家庭聚餐。我出任大使后，習主席對我說：“我和夫人希望請你們全家一起共進晚餐?！彼吹搅宋业男侣劙l(fā)布會，知道我的夫人、女兒、女婿，兩個孫女都來到了中國。我的女兒女婿在北京的一個國際學校教書，兩個孫女都在這里上學。2018年1月30日，習主席、彭女士、他們25歲的女兒和我們全家一起吃了頓晚飯。那是一次難忘的經歷。

此外，我在這一年里也有幸踏訪了大半個中國。我對中國取得的進步和變化深感敬佩。我去過哈爾濱看冰雕節(jié)，也去過云南，了解那里美國飛虎隊幫助中國抗戰(zhàn)的歷史。能夠有機會看到中國的大好河山，了解這里豐富多樣的歷史文化，真是太棒了。

澎湃新聞：您提到過，中美之間還有很多問題亟待解決。您認為現(xiàn)在最需要優(yōu)先處理的問題有哪些？

布蘭斯塔德：朝核問題是我們面臨的最大問題。我在參議院聽證會上曾說這是對人類最大的威脅。朝鮮最后一次核試驗后三天，我去了中朝邊界的圖們。我了解到住在吉林的居民感受到了朝鮮核試驗導致的輕微地震，他們對朝核問題可能導致的后果非常擔心。

現(xiàn)在我們看到，在中國的支持和國際社會的共同努力下，金正恩和朝鮮政府終于來到了談判桌前。我們在新加坡舉辦了具有歷史意義的美朝領導人會談。沒有中國的支持合作，沒有聯(lián)合國安理會的制裁決議，這是不可能實現(xiàn)的。

當然這只是一個開始。我希望我們會最終實現(xiàn)朝鮮半島無核化——這是中美兩國都支持的事業(yè)。這也能為我們避免戰(zhàn)爭、以和平方式解決問題打下基礎。

另外，貿易方面我們面臨不少挑戰(zhàn)。但我相信我們能解決貿易爭端，因為中美兩國之間的貿易合作在過去幾十年來實現(xiàn)了巨幅增長，這使雙方獲益。如果中美這兩個世界上最大的經濟體能夠處理好分歧，那么這不僅對我們兩個國家有好處，也能給整個世界帶來巨大裨益。

芬太尼等阿片類止痛藥的治理也是一個重點領域。阿片類藥物濫用已經在美國國內導致了一些死亡事件。我們在這方面和中國的執(zhí)法部門已經有了很好的合作。前不久兩種芬太尼化學品已經被中國官方列入受控藥物清單。我們希望中美能一起通力合作，有效管控所有的阿片類止痛藥。

澎湃新聞：您是美國歷史上任職時間最長的州長。在擔任州長期間，您帶領艾奧瓦度過了最糟糕的經濟危機，創(chuàng)下了破歷史紀錄的就業(yè)率，還實現(xiàn)了史無前例的財政預算盈余?，F(xiàn)在作為美國駐華大使，您希望留下什么樣的業(yè)績？

布蘭斯塔德：我希望成為積極推動解決中美分歧的大使，我希望為美國人、中國人，以及整個世界帶來繁榮與和平的機會。我希望我離任時世界能變得更安全，這需要我們在處理朝核問題、阿片類藥品等許多方面取得積極成果。

我也希望能傳達友誼、體現(xiàn)好客之道。我希望成為整個中國的朋友。我的目標是走遍中國各地，盡可能地多了解中國不同的民族群體、歷史文化和傳統(tǒng)遺產。中國是有文字記載的歷史最悠久的國家，我還有很多需要學習和了解的。我還沒去過兵馬俑，我還沒去過西藏，還有很多有意思的地方可以去。我希望我能到處看看，并在此過程中，成為友誼的使者，展現(xiàn)我們致力于改善兩國關系的意愿和態(tài)度。

2017年6月，布蘭斯塔德在北京召開記者見面會，作為新任美國駐華大使正式履新。

創(chuàng)造雙贏機會，中美未來光明

澎湃新聞：美國率先打響了中美貿易爭端的第一槍。這會成為拖垮中美關系的長期問題嗎？

布蘭斯塔德：我希望這不會成為一個長期性的問題。我們之間確實存在很多分歧：貿易赤字、知識產權、技術轉讓等問題是美國特別關注，強烈希望解決的。我們和中方已經進行了一些相關談判，取得了一些進展，但顯然還不夠，不足以說服特朗普總統(tǒng)放棄加征關稅。

但是我對問題的解決還是有信心的。特朗普總統(tǒng)和習主席的私人關系很好，他們在海湖莊園舉行了卓有成效的會談；中國接待特朗普及其夫人來訪時也頗為用心，效果很好；兩位領導人之間已經至少有過12次通話。我想兩位領導人良好的個人關系能夠使他們在處理貿易等問題時發(fā)揮積極作用，實現(xiàn)問題的圓滿解決。

澎湃新聞：中國一直是艾奧瓦州最大的出口市場之一。貿易爭端會給您家鄉(xiāng)的朋友帶來什么影響？

布蘭斯塔德：貿易爭端給艾奧瓦農民帶來了很多問題和挑戰(zhàn)。我們和河北一直保持著良好的友誼，我們和中國的貿易關系也一直很強。艾奧瓦是一個盛產大豆、豬肉的農業(yè)大州。我們希望中國的市場能不斷擴大。我們能給中國消費者帶來安全、可靠、低價、高質量的產品，我們認為貿易往來能給我們帶來雙贏。所以我們非常不希望看到我們的農產品漲價，這對中國消費者是不利的。

澎湃新聞：很多人認為貿易爭端的背后是美國對華戰(zhàn)略的轉變。中國越來越被視為“戰(zhàn)略競爭者”甚至“威脅”。您怎么看？

布蘭斯塔德：中國是一個正在發(fā)展、成長的經濟體。我們必須把這看作機會，因為中國正在從以制造業(yè)為主導轉變?yōu)橐韵M為主導的經濟體。我不認為中國是威脅。相反，我認為中國的改變能給我們帶來額外的貿易。我希望看到中美這兩個世界上最大的經濟體一起努力合作，為我們兩國的人民——不管是工人、農民還是消費者——改善生活創(chuàng)造機會。這么做對整個世界也是有好處的。

澎湃新聞：您和習主席和特朗普總統(tǒng)私人關系都很好。您覺得在他們的領導下，中美兩國的未來會走向何方？

布蘭斯塔德：我還是樂觀的。我認為我們有兩位很強的領導人，他們都希望為各自的人民改善生活。特朗普總統(tǒng)提出了“讓美國再次偉大”的口號，因為他看到過去30年來很多美國工人的生活條件并沒有改善。相比之下，中國人民的生活水平和質量在過去30年來實現(xiàn)了翻天覆地的變化——這是好事，我們也希望這能繼續(xù)下去。但同時我們希望美國的工人、美國的農民、美國的企業(yè)家們能夠獲得公平競爭的機會，也能取得成功。這是特朗普總統(tǒng)的目標。所以我非常有信心，我相信只要兩位領導人都把本國國民的福祉放在心上，我們就能達成共識，創(chuàng)造雙贏的局面。

澎湃新聞：在我們迎來中美建交40 周年之際，是否存在一個歷史性機遇，重新定義中美關系的下一個40 年？

布蘭斯塔德：我認為這個想法很好。中美關系經歷了波折，我們要學會從歷史中吸取經驗教訓。40年是一個重要的里程碑。我們在過去的40年里取得了巨大的成就。我們在慶祝的同時，也是時候為未來設立新目標。

我曾經六次競選州長，全部獲勝。我發(fā)現(xiàn)贏得選舉并不在于你已經做了什么，而是取決于你將要做什么。所以勾畫清晰的愿景、明確目標很重要。

我認為習主席就是這么做的。他設立了非常清晰的目標，制定了讓中國繼續(xù)發(fā)展和成功的戰(zhàn)略。特朗普總統(tǒng)也一樣，他要讓美國再次偉大，重振經濟，減少稅收和制度負擔。

貿易是我們的一個摩擦點，但如果我們能解決貿易問題，我認為未來一片光明。如果在我們慶祝中美建交40周年之際，我們解決了貿易分歧，并為未來設立了更宏偉的目標，那就太棒了。