【編者按】

北京時(shí)間1978年12月16日上午10時(shí)，中美雙方同時(shí)發(fā)布《中美建交公報(bào)》，宣布兩國(guó)于1979年1月1日建立外交關(guān)系。40年彈指一揮間。澎湃新聞聯(lián)合上海市美國(guó)問(wèn)題研究所、復(fù)旦大學(xué)美國(guó)研究中心，跨越大洋兩岸，對(duì)話40位重量級(jí)人物。他們有當(dāng)年建交的推動(dòng)者、親歷者和見(jiàn)證者，更有40年風(fēng)雨關(guān)系的參與者、塑造者和思考者……

作為中美兩國(guó)元首的朋友，泰里·布蘭斯塔德對(duì)他們營(yíng)造中美合作關(guān)系的努力有信心。當(dāng)然，他的信心或許也基于他對(duì)中美關(guān)系大局的清醒認(rèn)識(shí)。

從一個(gè)農(nóng)場(chǎng)男孩一躍成為美國(guó)廣受尊敬的政治明星，布蘭斯塔德深知傾聽(tīng)民意的重要性。他曾在一線親眼見(jiàn)證了40 年來(lái)中美地方和民間交流的持續(xù)活力，他堅(jiān)信合作不僅有利于兩國(guó)雙邊關(guān)系，也能使整個(gè)世界獲益。成為美國(guó)駐華大使之后，這位72 歲的大使不僅繼續(xù)擔(dān)當(dāng)著友誼使者的角色，也更加積極地致力于推動(dòng)中美邁向更加美好的未來(lái)。

跨越35年的交往：從姐妹省州到個(gè)人友誼

澎湃新聞：您擔(dān)任艾奧瓦州州長(zhǎng)的第一年，就簽署了與河北的姐妹省州關(guān)系協(xié)議。這件事是如何促成的？

布蘭斯塔德：事實(shí)上我的前任羅伯特·雷州長(zhǎng)在我之前就做了一些基礎(chǔ)工作。1979年1月中美建交的時(shí)候，雷剛剛開(kāi)始他的最后一任州長(zhǎng)任期，而我當(dāng)時(shí)剛成為與他搭檔的第三位副州長(zhǎng)。我很高興我們的州長(zhǎng)已經(jīng)到訪過(guò)中國(guó)——雷是最早一批訪問(wèn)中國(guó)的美國(guó)州長(zhǎng)，他對(duì)建立姐妹省州關(guān)系非常感興趣。有他打下的基礎(chǔ)，當(dāng)我1983年接任下一任州長(zhǎng)時(shí)，簽約之事就水到渠成了。

澎湃新聞：1979 年當(dāng)您獲悉中美建交之時(shí)，有沒(méi)有意識(shí)到這對(duì)艾奧瓦州會(huì)意味著什么？

布蘭斯塔德：我們當(dāng)時(shí)想象著這會(huì)是一個(gè)偉大的雙邊關(guān)系。中國(guó)這么大又這么神秘，因?yàn)榇饲昂芫梦磳?duì)美國(guó)開(kāi)放，所以我們都對(duì)中國(guó)很感興趣，想要了解更多。我們想著或許將來(lái)中國(guó)能成為我們農(nóng)產(chǎn)品出口的一個(gè)市場(chǎng)，或許我們能和中國(guó)建立地方關(guān)系。但我不得不說(shuō)，如今我們和中國(guó)的合作程度之大遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們當(dāng)年的預(yù)期。

澎湃新聞：姐妹省州簽約后的第二年，您就來(lái)到了中國(guó)。對(duì)當(dāng)時(shí)的中國(guó)有什么樣的印象？

布蘭斯塔德：我擔(dān)任州長(zhǎng)的第一年，時(shí)任河北省長(zhǎng)張曙光帶團(tuán)訪美，我們?cè)?983年7月簽署了姐妹省州協(xié)議。他邀請(qǐng)我1984年來(lái)中國(guó)訪問(wèn)。我接受了邀請(qǐng)，帶了一個(gè)50人的訪問(wèn)團(tuán)來(lái)到了中國(guó)。我們?cè)谙愀坶_(kāi)了一個(gè)貿(mào)易辦公室，我們也到訪了北京，從那里坐火車(chē)到石家莊。我記得我們乘坐的是一種老式的煤炭蒸汽機(jī)車(chē)，車(chē)開(kāi)了很長(zhǎng)時(shí)間，可比不上現(xiàn)在的子彈頭高鐵那么快。當(dāng)時(shí)在中國(guó)看不到高樓，大部分人騎自行車(chē)出行，人們都穿著中山裝，沒(méi)多少種顏色，除了小朋友的衣服可能花哨一點(diǎn)。我感覺(jué)好像穿越到了過(guò)去。中國(guó)這些年來(lái)的變化太大了。我們到達(dá)石家莊時(shí)受到了熱烈歡迎，火車(chē)站還有專(zhuān)門(mén)的樂(lè)隊(duì)演奏，他們給我夫人準(zhǔn)備了一大束漂亮的鮮花。我們?cè)谌A期間還參加了中國(guó)的國(guó)慶活動(dòng)。我們很高興1984年第一次來(lái)中國(guó)就真切地感受到了中國(guó)人民的友誼。

1985年，布蘭斯塔德在州長(zhǎng)辦公室與來(lái)訪的習(xí)近平一行合影留念。圖片由美國(guó)駐華大使館友情提供

澎湃新聞：此后第二年，當(dāng)時(shí)還是一個(gè)縣委干部的習(xí)主席訪問(wèn)了艾奧瓦州。您在美國(guó)接待了他，還記得與他的第一次會(huì)面嗎？

布蘭斯塔德：1985年習(xí)近平帶領(lǐng)一個(gè)五人的農(nóng)業(yè)考察團(tuán)來(lái)到美國(guó)。當(dāng)時(shí)他是縣委書(shū)記。我的一個(gè)朋友，藝術(shù)家艾米·沃森（Amy Worthen）接待了他，第一天晚上就在她家給他們接風(fēng)。后來(lái)，習(xí)近平會(huì)見(jiàn)了我們州的農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)鮑勃·勞恩斯伯里（Bob Lounsberry）和我。我們?cè)谥蓍L(zhǎng)辦公室和習(xí)近平一行五人一起合影留念。我現(xiàn)在還珍藏著這張照片。盧卡·貝魯尼（Luca Berrone）是我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展官員，一個(gè)意大利移民，負(fù)責(zé)開(kāi)車(chē)帶他們到訪艾奧瓦各地。他們?nèi)チ宿r(nóng)場(chǎng)、工廠，在德沃切克（Dvorchak）家住了幾天，還去看了密西西比河，參加了我們本地居民的生日派對(duì)……接待他們是一次很愉快的經(jīng)歷。我們對(duì)習(xí)近平一行印象深刻，他們是一群非常陽(yáng)光、好問(wèn)的青年干部。

澎湃新聞：2012 年你們組織了一次老友重聚。這是誰(shuí)的主意？

布蘭斯塔德：2011年我再次當(dāng)選艾奧瓦州州長(zhǎng)，來(lái)華訪問(wèn)。通常我會(huì)被安排會(huì)見(jiàn)河北省委書(shū)記或省長(zhǎng)，但當(dāng)時(shí)我在人民大會(huì)堂見(jiàn)到了時(shí)任中國(guó)國(guó)家副主席習(xí)近平。我們暢談了45分鐘，期間他告訴我他多么熱愛(ài)艾奧瓦，他還留著當(dāng)時(shí)的行程安排，記得我們好多人的名字：盧卡·貝魯尼、莎拉·蘭蒂（Sarah Lande）、德沃切克一家……就是在這時(shí)，我突然想到我們可以組織一次老友聚會(huì)。

幾個(gè)月后，2012年1月我接到了中國(guó)駐芝加哥總領(lǐng)事的電話，他告訴我習(xí)副主席希望再次訪問(wèn)艾奧瓦，希望和我一起籌備具體安排工作。后來(lái)，我們?cè)隈R斯卡廷的蘭蒂夫人家里組織了一次聚會(huì)。蘭蒂夫人當(dāng)年負(fù)責(zé)姐妹省州項(xiàng)目，就是她配合安排了習(xí)近平的第一次訪美之行。后來(lái)我們還在得梅因舉辦了一場(chǎng)盛大的國(guó)宴，有1600多人參加。我們還舉辦了高規(guī)格的農(nóng)業(yè)峰會(huì)。習(xí)近平后來(lái)又去了金伯利農(nóng)場(chǎng)，還坐上了那里的拖拉機(jī)，在中美兩地都有廣泛的媒體報(bào)道。

澎湃新聞：這些年來(lái)您曾多次與習(xí)主席會(huì)面。您覺(jué)得他是一個(gè)怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？

布蘭斯塔德：我發(fā)現(xiàn)習(xí)近平很外向，表達(dá)觀點(diǎn)也很誠(chéng)懇。我認(rèn)為他一直致力于改善中國(guó)人民的生活水平。我知道他非常努力，不僅要提高人民生活水平，還要減少污染，減少貧富差距，打擊貪腐，有一系列問(wèn)題需要他解決。一個(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)人一定要關(guān)注民意民生，我認(rèn)為習(xí)近平就是這樣一個(gè)好領(lǐng)導(dǎo)。比如，他在治理貪腐方面受到了廣泛好評(píng)。我和很多中國(guó)人交流時(shí)他們都對(duì)此表示肯定和贊賞。

澎湃新聞：通過(guò)與習(xí)主席和中方官員的會(huì)談與交流，您是否對(duì)中國(guó)人民也加深了認(rèn)識(shí)？

布蘭斯塔德：是的。中國(guó)人的敬業(yè)精神真的讓人佩服。中國(guó)人也十分注重教育，就和我們艾奧瓦人一樣。中國(guó)的家長(zhǎng)，包括祖父母，在子女的教育問(wèn)題上投入很大。我女兒現(xiàn)在在北京的一個(gè)國(guó)際學(xué)校教三年級(jí)，她對(duì)中國(guó)家庭對(duì)孩子教育的參與度就非常印象深刻。

中國(guó)人的創(chuàng)業(yè)精神也讓人贊嘆。中國(guó)有很多成功的企業(yè)家。當(dāng)然不是所有人都能成功，但很多企業(yè)家雄心勃勃，敢于創(chuàng)新，希望為社會(huì)做出積極貢獻(xiàn)。

澎湃新聞：35 年前，艾奧瓦州和河北締結(jié)姐妹省州關(guān)系。這給艾奧瓦州帶來(lái)了什么切實(shí)的好處？

布蘭斯塔德：我們建立了長(zhǎng)期的友誼。這些年來(lái)有很多艾奧瓦州人來(lái)到了中國(guó)，也有很多中國(guó)人來(lái)到了艾奧瓦。我們這兒有一個(gè)非?；钴S的華人協(xié)會(huì)，我們每年還在艾奧瓦舉辦慶祝中國(guó)春節(jié)的活動(dòng)。

我們?cè)诖蠖?、豬肉等貿(mào)易領(lǐng)域也成果豐碩。不久之前中國(guó)剛剛恢復(fù)了美國(guó)牛肉進(jìn)口。這些都很重要。艾奧瓦是一個(gè)農(nóng)業(yè)州，我們農(nóng)業(yè)生產(chǎn)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們的消耗量。中國(guó)人口眾多，因?yàn)樯降氐纫恍┯绊懸蛩乜筛N土地又沒(méi)有那么多，所以中國(guó)和艾奧瓦州發(fā)展起貿(mào)易關(guān)系來(lái)是非常自然的。過(guò)去35年來(lái)，我們的貿(mào)易額實(shí)現(xiàn)了巨大的增長(zhǎng)，這是非常好的。

此外，我們也通過(guò)姐妹省州關(guān)系擴(kuò)大了在教育、醫(yī)療、音樂(lè)、體育等多方面的交流合作。我和很多來(lái)艾奧瓦讀書(shū)的中國(guó)留學(xué)生一起合過(guò)影。在艾奧瓦還有一位美籍華裔教練喬良，他在西得梅因開(kāi)了一家體操培訓(xùn)學(xué)校，我們的奧運(yùn)體操冠軍肖恩·約翰遜（Shawn Johnson）和嘉比·道格拉斯（Gaby Douglas）都是他的學(xué)生。

澎湃新聞：過(guò)去40 年來(lái)中美關(guān)系經(jīng)歷了起起伏伏。在地方層面是什么樣的情況？民間合作的愿望是否經(jīng)受住了政治危機(jī)的考驗(yàn)？

布蘭斯塔德：我認(rèn)為一旦建立了友誼和關(guān)系，我們不僅成了朋友，也能更信任對(duì)方，更愿意維護(hù)彼此的福祉。正因如此，中美之間的地方交流一直很好。這些年來(lái)艾奧瓦和河北的姐妹關(guān)系一直保持得很穩(wěn)健。除了姐妹省州，我們還有姐妹城市。得梅因和石家莊是姐妹城市，馬斯卡廷在河北省也有一個(gè)姐妹城市。這些都能起到積極作用。

2012年2月，時(shí)任中國(guó)國(guó)家副主席習(xí)近平重訪艾奧瓦州，與布蘭斯塔德州長(zhǎng)夫婦再聚首。圖片由美國(guó)駐華大使館友情提供

責(zé)任在肩：處理分歧、推動(dòng)合作、傳承友誼

澎湃新聞：邁克·查普曼在您的傳記中寫(xiě)道，候任總統(tǒng)特朗普曾給您打電話說(shuō)有13 個(gè)人想當(dāng)駐華大使，但他認(rèn)為您是最佳人選。您為什么決定接受他的提名？您的優(yōu)勢(shì)在哪里？

布蘭斯塔德：首先，我是從艾奧瓦州農(nóng)場(chǎng)里走出來(lái)的，我愛(ài)艾奧瓦，也非常喜歡擔(dān)任州長(zhǎng)的歲月。但是當(dāng)美國(guó)總統(tǒng)希望我承擔(dān)一項(xiàng)更重要的責(zé)任——我認(rèn)為中美關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系，我覺(jué)得這是我應(yīng)該做的。我一直奉獻(xiàn)于公共服務(wù)事業(yè)。我知道有更重大的問(wèn)題亟待解決，我希望我能參與其中，為我們跨越障礙、處理挑戰(zhàn)貢獻(xiàn)自己的一份力量。

特朗普總統(tǒng)很清楚這個(gè)職位需要一位有相關(guān)背景的人才能勝任。能夠宣稱(chēng)自己既是美國(guó)總統(tǒng)的忠實(shí)朋友和支持者，又是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的“老朋友”的人并不多。我和習(xí)主席是多年的朋友，我也有和中方一起處理問(wèn)題的經(jīng)驗(yàn)，所以我能發(fā)揮獨(dú)特的作用。特朗普總統(tǒng)相信我是最佳人選，我感到很榮幸，也很高興。當(dāng)然，在這里的每一天我都會(huì)努力工作，希望能帶來(lái)變化，起到積極作用。

澎湃新聞：您擔(dān)任美國(guó)駐華大使一年有余。您認(rèn)為過(guò)去一年里最讓您驕傲的成績(jī)有哪些？

布蘭斯塔德：我有幸在多個(gè)場(chǎng)合與習(xí)近平主席會(huì)面。我也出席了特朗普總統(tǒng)和美方官員與習(xí)主席、中方官員的多次高層會(huì)談。但恐怕最讓我難忘的還是一次家庭聚餐。我出任大使后，習(xí)主席對(duì)我說(shuō)：“我和夫人希望請(qǐng)你們?nèi)乙黄鸸策M(jìn)晚餐?！彼吹搅宋业男侣劙l(fā)布會(huì)，知道我的夫人、女兒、女婿，兩個(gè)孫女都來(lái)到了中國(guó)。我的女兒女婿在北京的一個(gè)國(guó)際學(xué)校教書(shū)，兩個(gè)孫女都在這里上學(xué)。2018年1月30日，習(xí)主席、彭女士、他們25歲的女兒和我們?nèi)乙黄鸪粤祟D晚飯。那是一次難忘的經(jīng)歷。

此外，我在這一年里也有幸踏訪了大半個(gè)中國(guó)。我對(duì)中國(guó)取得的進(jìn)步和變化深感敬佩。我去過(guò)哈爾濱看冰雕節(jié)，也去過(guò)云南，了解那里美國(guó)飛虎隊(duì)幫助中國(guó)抗戰(zhàn)的歷史。能夠有機(jī)會(huì)看到中國(guó)的大好河山，了解這里豐富多樣的歷史文化，真是太棒了。

澎湃新聞：您提到過(guò)，中美之間還有很多問(wèn)題亟待解決。您認(rèn)為現(xiàn)在最需要優(yōu)先處理的問(wèn)題有哪些？

布蘭斯塔德：朝核問(wèn)題是我們面臨的最大問(wèn)題。我在參議院聽(tīng)證會(huì)上曾說(shuō)這是對(duì)人類(lèi)最大的威脅。朝鮮最后一次核試驗(yàn)后三天，我去了中朝邊界的圖們。我了解到住在吉林的居民感受到了朝鮮核試驗(yàn)導(dǎo)致的輕微地震，他們對(duì)朝核問(wèn)題可能導(dǎo)致的后果非常擔(dān)心。

現(xiàn)在我們看到，在中國(guó)的支持和國(guó)際社會(huì)的共同努力下，金正恩和朝鮮政府終于來(lái)到了談判桌前。我們?cè)谛录悠屡e辦了具有歷史意義的美朝領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談。沒(méi)有中國(guó)的支持合作，沒(méi)有聯(lián)合國(guó)安理會(huì)的制裁決議，這是不可能實(shí)現(xiàn)的。

當(dāng)然這只是一個(gè)開(kāi)始。我希望我們會(huì)最終實(shí)現(xiàn)朝鮮半島無(wú)核化——這是中美兩國(guó)都支持的事業(yè)。這也能為我們避免戰(zhàn)爭(zhēng)、以和平方式解決問(wèn)題打下基礎(chǔ)。

另外，貿(mào)易方面我們面臨不少挑戰(zhàn)。但我相信我們能解決貿(mào)易爭(zhēng)端，因?yàn)橹忻纼蓢?guó)之間的貿(mào)易合作在過(guò)去幾十年來(lái)實(shí)現(xiàn)了巨幅增長(zhǎng)，這使雙方獲益。如果中美這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體能夠處理好分歧，那么這不僅對(duì)我們兩個(gè)國(guó)家有好處，也能給整個(gè)世界帶來(lái)巨大裨益。

芬太尼等阿片類(lèi)止痛藥的治理也是一個(gè)重點(diǎn)領(lǐng)域。阿片類(lèi)藥物濫用已經(jīng)在美國(guó)國(guó)內(nèi)導(dǎo)致了一些死亡事件。我們?cè)谶@方面和中國(guó)的執(zhí)法部門(mén)已經(jīng)有了很好的合作。前不久兩種芬太尼化學(xué)品已經(jīng)被中國(guó)官方列入受控藥物清單。我們希望中美能一起通力合作，有效管控所有的阿片類(lèi)止痛藥。

澎湃新聞：您是美國(guó)歷史上任職時(shí)間最長(zhǎng)的州長(zhǎng)。在擔(dān)任州長(zhǎng)期間，您帶領(lǐng)艾奧瓦度過(guò)了最糟糕的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，創(chuàng)下了破歷史紀(jì)錄的就業(yè)率，還實(shí)現(xiàn)了史無(wú)前例的財(cái)政預(yù)算盈余?，F(xiàn)在作為美國(guó)駐華大使，您希望留下什么樣的業(yè)績(jī)？

布蘭斯塔德：我希望成為積極推動(dòng)解決中美分歧的大使，我希望為美國(guó)人、中國(guó)人，以及整個(gè)世界帶來(lái)繁榮與和平的機(jī)會(huì)。我希望我離任時(shí)世界能變得更安全，這需要我們?cè)谔幚沓藛?wèn)題、阿片類(lèi)藥品等許多方面取得積極成果。

我也希望能傳達(dá)友誼、體現(xiàn)好客之道。我希望成為整個(gè)中國(guó)的朋友。我的目標(biāo)是走遍中國(guó)各地，盡可能地多了解中國(guó)不同的民族群體、歷史文化和傳統(tǒng)遺產(chǎn)。中國(guó)是有文字記載的歷史最悠久的國(guó)家，我還有很多需要學(xué)習(xí)和了解的。我還沒(méi)去過(guò)兵馬俑，我還沒(méi)去過(guò)西藏，還有很多有意思的地方可以去。我希望我能到處看看，并在此過(guò)程中，成為友誼的使者，展現(xiàn)我們致力于改善兩國(guó)關(guān)系的意愿和態(tài)度。

2017年6月，布蘭斯塔德在北京召開(kāi)記者見(jiàn)面會(huì)，作為新任美國(guó)駐華大使正式履新。

創(chuàng)造雙贏機(jī)會(huì)，中美未來(lái)光明

澎湃新聞：美國(guó)率先打響了中美貿(mào)易爭(zhēng)端的第一槍。這會(huì)成為拖垮中美關(guān)系的長(zhǎng)期問(wèn)題嗎？

布蘭斯塔德：我希望這不會(huì)成為一個(gè)長(zhǎng)期性的問(wèn)題。我們之間確實(shí)存在很多分歧：貿(mào)易赤字、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、技術(shù)轉(zhuǎn)讓等問(wèn)題是美國(guó)特別關(guān)注，強(qiáng)烈希望解決的。我們和中方已經(jīng)進(jìn)行了一些相關(guān)談判，取得了一些進(jìn)展，但顯然還不夠，不足以說(shuō)服特朗普總統(tǒng)放棄加征關(guān)稅。

但是我對(duì)問(wèn)題的解決還是有信心的。特朗普總統(tǒng)和習(xí)主席的私人關(guān)系很好，他們?cè)诤：f園舉行了卓有成效的會(huì)談；中國(guó)接待特朗普及其夫人來(lái)訪時(shí)也頗為用心，效果很好；兩位領(lǐng)導(dǎo)人之間已經(jīng)至少有過(guò)12次通話。我想兩位領(lǐng)導(dǎo)人良好的個(gè)人關(guān)系能夠使他們?cè)谔幚碣Q(mào)易等問(wèn)題時(shí)發(fā)揮積極作用，實(shí)現(xiàn)問(wèn)題的圓滿(mǎn)解決。

澎湃新聞：中國(guó)一直是艾奧瓦州最大的出口市場(chǎng)之一。貿(mào)易爭(zhēng)端會(huì)給您家鄉(xiāng)的朋友帶來(lái)什么影響？

布蘭斯塔德：貿(mào)易爭(zhēng)端給艾奧瓦農(nóng)民帶來(lái)了很多問(wèn)題和挑戰(zhàn)。我們和河北一直保持著良好的友誼，我們和中國(guó)的貿(mào)易關(guān)系也一直很強(qiáng)。艾奧瓦是一個(gè)盛產(chǎn)大豆、豬肉的農(nóng)業(yè)大州。我們希望中國(guó)的市場(chǎng)能不斷擴(kuò)大。我們能給中國(guó)消費(fèi)者帶來(lái)安全、可靠、低價(jià)、高質(zhì)量的產(chǎn)品，我們認(rèn)為貿(mào)易往來(lái)能給我們帶來(lái)雙贏。所以我們非常不希望看到我們的農(nóng)產(chǎn)品漲價(jià)，這對(duì)中國(guó)消費(fèi)者是不利的。

澎湃新聞：很多人認(rèn)為貿(mào)易爭(zhēng)端的背后是美國(guó)對(duì)華戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)變。中國(guó)越來(lái)越被視為“戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)者”甚至“威脅”。您怎么看？

布蘭斯塔德：中國(guó)是一個(gè)正在發(fā)展、成長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)體。我們必須把這看作機(jī)會(huì)，因?yàn)橹袊?guó)正在從以制造業(yè)為主導(dǎo)轉(zhuǎn)變?yōu)橐韵M(fèi)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)體。我不認(rèn)為中國(guó)是威脅。相反，我認(rèn)為中國(guó)的改變能給我們帶來(lái)額外的貿(mào)易。我希望看到中美這兩個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)體一起努力合作，為我們兩國(guó)的人民——不管是工人、農(nóng)民還是消費(fèi)者——改善生活創(chuàng)造機(jī)會(huì)。這么做對(duì)整個(gè)世界也是有好處的。

澎湃新聞：您和習(xí)主席和特朗普總統(tǒng)私人關(guān)系都很好。您覺(jué)得在他們的領(lǐng)導(dǎo)下，中美兩國(guó)的未來(lái)會(huì)走向何方？

布蘭斯塔德：我還是樂(lè)觀的。我認(rèn)為我們有兩位很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)人，他們都希望為各自的人民改善生活。特朗普總統(tǒng)提出了“讓美國(guó)再次偉大”的口號(hào)，因?yàn)樗吹竭^(guò)去30年來(lái)很多美國(guó)工人的生活條件并沒(méi)有改善。相比之下，中國(guó)人民的生活水平和質(zhì)量在過(guò)去30年來(lái)實(shí)現(xiàn)了翻天覆地的變化——這是好事，我們也希望這能繼續(xù)下去。但同時(shí)我們希望美國(guó)的工人、美國(guó)的農(nóng)民、美國(guó)的企業(yè)家們能夠獲得公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)，也能取得成功。這是特朗普總統(tǒng)的目標(biāo)。所以我非常有信心，我相信只要兩位領(lǐng)導(dǎo)人都把本國(guó)國(guó)民的福祉放在心上，我們就能達(dá)成共識(shí)，創(chuàng)造雙贏的局面。

澎湃新聞：在我們迎來(lái)中美建交40 周年之際，是否存在一個(gè)歷史性機(jī)遇，重新定義中美關(guān)系的下一個(gè)40 年？

布蘭斯塔德：我認(rèn)為這個(gè)想法很好。中美關(guān)系經(jīng)歷了波折，我們要學(xué)會(huì)從歷史中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。40年是一個(gè)重要的里程碑。我們?cè)谶^(guò)去的40年里取得了巨大的成就。我們?cè)趹c祝的同時(shí)，也是時(shí)候?yàn)槲磥?lái)設(shè)立新目標(biāo)。

我曾經(jīng)六次競(jìng)選州長(zhǎng)，全部獲勝。我發(fā)現(xiàn)贏得選舉并不在于你已經(jīng)做了什么，而是取決于你將要做什么。所以勾畫(huà)清晰的愿景、明確目標(biāo)很重要。

我認(rèn)為習(xí)主席就是這么做的。他設(shè)立了非常清晰的目標(biāo)，制定了讓中國(guó)繼續(xù)發(fā)展和成功的戰(zhàn)略。特朗普總統(tǒng)也一樣，他要讓美國(guó)再次偉大，重振經(jīng)濟(jì)，減少稅收和制度負(fù)擔(dān)。

貿(mào)易是我們的一個(gè)摩擦點(diǎn)，但如果我們能解決貿(mào)易問(wèn)題，我認(rèn)為未來(lái)一片光明。如果在我們慶祝中美建交40周年之際，我們解決了貿(mào)易分歧，并為未來(lái)設(shè)立了更宏偉的目標(biāo)，那就太棒了。