在“重溫經(jīng)典”頻道公布的首批片單中，有周寰導(dǎo)演的兩部作品——《末代皇帝》與《蒼天在上》。其中，即將于5月18日（本周六）收官的《末代皇帝》以末代皇帝溥儀的一生折射中國近現(xiàn)代歷史的變遷，憑借著對歷史場景的真實還原、人物塑造的精準(zhǔn)把握和思想內(nèi)涵的縱深開掘，在歷史劇的創(chuàng)作史上留下了濃墨重彩的一筆。

該劇于1988年播出后，曾引發(fā)廣泛關(guān)注和贊譽(yù)，并獲得第9屆中國電視劇“飛天獎”連續(xù)劇特別獎、優(yōu)秀編劇獎（王樹元）、最佳男主角獎（陳道明，飾演青年溥儀）、優(yōu)秀男配角獎（牛星麗，飾演太監(jiān)張謙和）及優(yōu)秀美術(shù)獎（服化道）等諸多榮譽(yù)，也是亞洲首獲國際獎項的劇集。如今，隨著《末代皇帝》在“重溫經(jīng)典”頻道再次熱播，作品背后的故事也在歲月沉淀下有了更多的余味。

近日，中國電視藝術(shù)委員會特別邀請周寰導(dǎo)演接受訪談，回顧《末代皇帝》臺前幕后的故事。

《末代皇帝》是中國電視藝術(shù)委員會（以下簡稱“藝委會”）發(fā)起人、時任中央戲劇學(xué)院院長金山先生倡議并親自參與早期創(chuàng)作的劇集，劇作家王樹元擔(dān)任編劇，時任中央電視臺副臺長、中國電視劇制作中心主任阮若琳組織并力邀北京人藝著名導(dǎo)演梅阡擔(dān)任藝術(shù)指導(dǎo)……各崗位諸多老藝術(shù)家的躬身力行，共同造就了這部經(jīng)典之作。此前憑借《獎金》《生命的故事》等劇作已多次獲得中國電視劇“飛天獎”等榮譽(yù)的導(dǎo)演周寰執(zhí)導(dǎo)并見證了該劇誕生的全過程。

由金山開啟《末代皇帝》的“序幕”

問：您與《末代皇帝》的緣分是怎樣開始的？

答：當(dāng)時，金山發(fā)起成立藝委會是中央特別批的，然后他跟王樹元就商量，說咱們藝委會得拿出個作品吶，就讓王樹元考慮。王樹元正好看了溥儀回憶錄《我的前半生》，他說咱們能不能拍？金山說行啊，可以。所以當(dāng)時王樹元就寫了這個劇本。但是當(dāng)時金山要求王樹元寫的是喜劇，所以我們后來拍的戲當(dāng)中有很多很幽默的（臺詞），其實都是原來的那個劇本留下來的。結(jié)果沒拍成，金山就去世了。

后來臺里（中央電視臺）決定拍這個戲，就請來了梅阡。梅阡在20世紀(jì)30年代排過電影的。他說電視劇我也沒排過啊，你們能不能給我找一個年輕的（導(dǎo)演），排過電視劇的？因為我是從中央戲劇學(xué)院畢業(yè)以后調(diào)回（中央廣播劇團(tuán)）的，當(dāng)時的老團(tuán)長排話劇鍛煉演員，讓我排《于無聲處》，（團(tuán)長）陳庚同志就特意說我給你請一個老師，請了梅阡給我當(dāng)藝術(shù)指導(dǎo)，我們倆在那認(rèn)識的，他對我有了解。所以梅阡跟阮若琳提出來，讓周寰來做（導(dǎo)演）。旁邊“吹風(fēng)”的就是王樹元，因為王樹元是我老師，我們倆在中戲時關(guān)系也很好。王樹元也跟阮若琳說，讓周寰來。所以決定讓我來做（《末代皇帝》的）導(dǎo)演。整個拍攝過程當(dāng)中，我就很感激梅阡先生，他堅持要把我推到前面去。

問：您為完成這部劇做了哪些努力？

答：《末代皇帝》這個戲排下來，第一，梅阡先生對我們嚴(yán)格要求，要我們真正地去了解歷史。一個是親自帶著我們搜集資料，當(dāng)時請了故宮的清史專家朱家溍來給我們講課，溥杰、還包括溥儀的一個朋友給我們做顧問。因為朱家溍所掌握的都是宮廷里的生活，故宮里都是大殿什么的，真正宮里的生活沒有記載。從小皇帝進(jìn)宮，包括皇宮里的所有規(guī)矩……我們當(dāng)時派了一個場記叫錢岳聲，讓他跟著朱家溍，朱家溍講，他全部拿筆記下來。你知道我們的資料記了多少嗎？三大木箱。

再有一個，北京人藝的于是之非常支持這個戲，我數(shù)過，劇里有將近60位北京人藝的老藝術(shù)家。不是都演主角，包括當(dāng)群眾（演員）的都是很有名的，但是他們是沒有當(dāng)成群眾演員來演的。當(dāng)時我們做案頭工作，于是之就把北京人藝的首都劇場會議室給我們用。梅阡說周寰你來談導(dǎo)演構(gòu)思，我說您可別介，底下這都是我的長輩，都是老藝術(shù)家，我跑那兒去侃侃而談導(dǎo)演構(gòu)思？這不行。（梅先生說）必須你講。我就講，老爺子坐我旁邊，所有這些老藝術(shù)家都在那認(rèn)真作筆記。然后朱家溍、溥杰都在講，介紹資料，教他們禮儀，人藝演員都在那兒老老實實學(xué)宮廷禮儀。

朱旭因為一起排話劇《獎金》，我們兩人成好朋友了。我說，這個老年溥儀得你演，我給陳道明造了型，不行，他還是太年輕，就你演。（朱旭開玩笑說）我不演，人家吃香的喝辣的都演完了，到最后改造了找我，不演。我說那這事兒吹了。沒有想到過了幾天，這老爺子他看了所有的資料，包括紀(jì)錄片他看了多少遍，最后打電話給我，我演。他才接了這個戲。

我們這個團(tuán)隊的很多風(fēng)氣都是這些老藝術(shù)家給我們帶出來的。

人藝?yán)纤囆g(shù)家的言傳身教，成就了《末代皇帝》

問：老藝術(shù)家們?nèi)绾窝堇[這部?。?/p>

答：我舉幾個例子。

我們在排故宮漱芳齋演戲、皇上看戲的時候，藍(lán)天野、吳雪他們（演）大臣只能坐在廊子上，正殿只有溥儀跟他的皇妃在里頭。那天熱死了，北京那高溫，我太受教育了。所有的老演員，吳雪、藍(lán)天野他們穿著朝服，因為他是在皇上面前，一動不動坐在那兒，就是停機(jī)了休息也絕對不動，汗都下來了也不能動。當(dāng)時也沒有空調(diào)，就正殿有個電扇。有位年輕演員熱得不行了，就把衣服一脫系在腰上，蹲在電扇旁邊、坐那兒了。牛星麗過去一把把他拽起來，干嘛呢你？這衣服都皺了。拉上他，你過來看，看那是干嘛呢，就指走廊上的吳雪和藍(lán)天野。你知道干嘛呢嗎？那叫上陣了。你這隨隨便便脫了衣服坐這兒！那人老老實實把衣服穿上了。這就是人藝這些藝術(shù)家，說老實話，我們這個隊伍，這個創(chuàng)作集體，都是看著這些老藝術(shù)家這么過來的。

我們在（頤和園）樂壽堂排戲，冬天，那太冷了，不許生火。朱琳演慈禧，她的戲（加起來）頂多20分鐘，得了（第七屆大眾電視“金鷹獎”）最佳女配角獎。我太佩服她了，我們在排她（慈禧）死前見皇上（的戲），給她穿皇太后的睡衣，就是一個袍。別的演員包括我們都穿兩件棉衣，里頭穿著棉襖、外頭再穿個棉大衣，太冷了。她就只穿了一件睡衣。她躺在那兒，那個（床）墊子因為是道具，非常薄。后來排戲之前我就跟老太太說，您里頭穿著毛衣吧。（她說）穿什么毛衣??？我是皇太后，我能穿得鼓鼓囊囊地在我宮里頭睡覺，能行嗎？就穿了這么一件。后來我到人藝去，老太太碰上我了，（開玩笑說）周寰你賠我這腿，我就是那時得了寒腿了。說完她就“嘎嘎”笑了，（又說）沒事你別擔(dān)心，我治好了。這就是人藝的藝術(shù)家，感動了我們所有的工作人員。

童超當(dāng)時是去演了謝晉的一個電影，得了腦血栓，不能受涼。他每一次來樂壽堂排戲，都是我們的工作人員把兩根扁擔(dān)綁到椅子上，把他從頤和園的東門接進(jìn)來，椅子下邊墊兩件棉大衣，上面又給他蓋兩件棉大衣，一直抬到樂壽堂。到了以后，旁邊有一個管理人員用的屋子，那里生著火，把童超抬來以后就擱在那個屋，排他戲了請他過來到樂壽堂。童超外邊披著棉大衣，一進(jìn)現(xiàn)場馬上脫掉，因為他們見皇太后都得跪著啊，那地下冰涼，“咣唧”就跪下。演婉容爸爸的（丁尼），他那個腿本來就不行。后來我們說，對光就得半天，對光的時候您別跪著，工作人員替您跪在那兒，正式拍了您再跪。不行，他們絕對不（同意），你怎么拽都不行。（說）你懂不懂？我的臉型跟他的臉型都不一樣，必須我跪在這兒對光。就穿一個朝服，冰涼的地上“咣”跪在那兒，感動得我們這些工作人員啊。一說停機(jī)，工作人員都上去把棉大衣給他披上，不光披上，把這人都抱在懷里。所以為什么我說我們這個隊伍是這些老藝術(shù)家?guī)С鰜淼摹?/p>

排戲的時候，梅阡就坐在我旁邊，他都是把他的意見告訴我，由我來轉(zhuǎn)達(dá)，他給我講都小聲的。而且他跟我講，你跟演員、跟各個部門談意見的時候，不能大聲喊話，你要尊重人家，要輕輕地跟他講應(yīng)該怎么樣。所以我們的拍攝現(xiàn)場沒有大聲喧嘩的事，這個創(chuàng)作氣氛老藝術(shù)家也非常高興。后來我們排所有的戲，我的團(tuán)隊可以說在現(xiàn)場絕對沒有大聲地去鬧，大家的關(guān)系都是互相尊重。梅先生不僅僅是在藝術(shù)上把我向前推，更重要的是教會我很多東西，包括道德品德。

問：現(xiàn)在如何看待《末代皇帝》的意義？

答：我認(rèn)為王樹元和金山是偉大的藝術(shù)家。為什么這么講？《末代皇帝》在今天太有現(xiàn)實意義了。

我們這個戲為什么吸引觀眾？其實是創(chuàng)作主題好，把一個天真無邪的孩子怎么變成一個虐待狂的故事講清楚了。這個不是光嘴上說，而是在一點(diǎn)一滴的生活細(xì)節(jié)里具體展現(xiàn)的，是（皇宮里）人與人之間的關(guān)系使他變壞了。人性為什么發(fā)生改變？是封建社會造成的。但是我們這個戲沒有單純地去說。

陳道明演的溥儀（為了）騎自行車，把故宮的門檻都砍了，這是事實，不是編造的，說明他想沖（出去）。這個戲里很重要的一條線就是他想我要沖出這個黃圈圈（紫禁城），這是一個外國老師教給他的。我覺得這段戲有現(xiàn)實意義，今天我們對孩子的教育可要小心，不是說你光會打或者光會嚷嚷，或者跟他講多少道理，不是，其實是潛移默化。當(dāng)年播出后我知道的一個最有意思的事情是，很多家里都管小孩兒叫小皇帝。哎呀，你們家別這么慣了，那不成了小皇上了嘛。這都是這個戲造成的影響。

《末代皇帝》這個戲，我覺得今天有現(xiàn)實意義的就是千萬不能當(dāng)亡國奴。王樹元厲害就厲害在這里。他是通過很多生活細(xì)節(jié)說明做亡國奴是多么痛苦。這個戲的主題在哪兒？在朱旭，在老年溥儀。是如何在撫順（戰(zhàn)犯）管教所，從一個沒有人性的人變成了一個真正的人。把皇帝改造成普通公民，這是個震驚世界的大事啊。我們在排的時候，撫順（戰(zhàn)犯）管理所的所長一直跟著我們，李默然就演的是那個所長。他通過很多的細(xì)節(jié)說明如何把溥儀的人性轉(zhuǎn)變過來。

這個戲?qū)懥酥袊伯a(chǎn)黨是如何把一個鬼又變回到人，劇本寫得非常巧。比方說最后這場戲，戰(zhàn)犯們過節(jié)，要演一個活報劇，說溥儀你也演一個吧，讓他演美國兵，就給他一句臺詞，叫“我怎么那么慘呢”。演著演著到他了，他就說他忘了，旁邊人提醒說“我怎么那么慘呢”。這句話一說出來，溥儀一聽“咣”就站起來了，“我不慘吶，我真的不慘。”就講了他自己。你不像現(xiàn)在（排戲），咱一說接受教育什么的就像社論，在那兒坐著說有什么意思？他用了這樣一個細(xì)節(jié)。所以我就說王樹元是非常有才華的一個作家，金山、李伯釗對王樹元是絕對翹大拇哥的。

所以《末代皇帝》這部戲，我們是從王樹元的劇本開始、運(yùn)用梅先生教給我們的方法，在藝術(shù)創(chuàng)作當(dāng)中又上了一層樓。

李翰祥、貝托魯奇與《末代皇帝》

問：香港導(dǎo)演李翰祥曾將這部劇的前十集素材縮編成電影《末代王朝》，您們的合作是如何展開的？

答：那時候我們正在棚里拍戲，老阮（阮若琳）有一天突然間來了，還帶了個人，跟我說今天李導(dǎo)來看看你。誰是李導(dǎo)??？她說李翰祥。我一聽李翰祥腦子就炸了，因為那個時候我們排末代皇帝，他也準(zhǔn)備排溥儀的（題材）。（阮若琳）又告訴我，李導(dǎo)準(zhǔn)備把你們前10集磁轉(zhuǎn)膠，做一個電影。我更生氣了，撿便宜是吧？這是我們倆頭一次相見。所以我跟李翰祥從一開始就這么“頂”著。

《末代王朝》的首映式在香港。我們剛下了飛機(jī)，李翰祥還挺殷勤的，（對我們說）你看這是（影片的）招貼畫。我一看那上面寫著“督導(dǎo)李翰祥、導(dǎo)演周寰”，就我一個名，張建民沒有名字。我所有的戲都是周寰、張建民并列的，這哥們兒跟了我一輩子。結(jié)果那上頭沒他名，我就火了。下了飛機(jī)去開新聞發(fā)布會，我的發(fā)言第一句話：這個片子不是李翰祥拍的，是我拍的。另外，導(dǎo)演是周寰、張建民。我都沒客氣。這一般人哪受得了，但是李翰祥也沒生氣。第二天去開發(fā)布會，結(jié)果我一看，那個廣告還沒改。張建民跟著我一起去的香港，我說我不去了，我們倆都不去。我們倆就在賓館坐著。我本來想這個事（會引發(fā)不愉快），結(jié)果李翰祥從來都沒有跟我發(fā)過脾氣。他的副導(dǎo)演夏祖輝就奇怪，說李翰祥在港臺等于老大，牛得很，像我這么當(dāng)面拍桌子罵他的沒有。他說很奇怪，李翰祥為什么對周導(dǎo)那么（和氣），他怎么弄李翰祥都不（生氣）。

李翰祥在北京有個房子，后來逢年過節(jié)都把我接到他家，我們喝酒聊天。他排《火燒阿房宮》的時候心臟病復(fù)發(fā)，他老婆的弟弟是他的燈光，給我打電話說周導(dǎo)，李導(dǎo)不行了。我說那趕快搶救啊。他說我們在搶救，剛才李導(dǎo)跟我說了一句話。（李翰祥）抓著他說，你們將來沒飯吃的時候，去找周寰。后來《蒼天在上》的時候，他那個妻弟就給我當(dāng)燈光師，工作非常勤奮。

我從李翰祥那里偷著學(xué)了很多東西。他剪那個片子雖然我罵了，但是片子拿回來我一看，學(xué)了好多。因為他前期都給剪好了嘛，他很多東西我都“偷”過來了。后邊我才明白鏡頭剪接上的節(jié)奏，包括鏡頭語言是什么。所以我說李翰祥是我的師傅、恩師。

問：與同時期的電影版《末代皇帝》導(dǎo)演貝托魯奇是否有交集？

答：當(dāng)時澳門有人找到我，要拍傳教士利瑪竇的電影，請我去做導(dǎo)演。這個事情傳出來以后，突然有一天有個人來找我，說貝托魯奇派我來的，聽說你要拍《利瑪竇》，他想跟你合作一起拍。

這個人說，貝托魯奇一直在說的一件事，是當(dāng)年《末代皇帝》電視劇播出以后，意大利當(dāng)時很有名的《團(tuán)結(jié)報》派了兩個女記者來采訪我：現(xiàn)在有兩個《末代皇帝》，你怎么評價？我就講，貝托魯奇作為國際上有名的導(dǎo)演，在藝術(shù)上有很多東西值得我們學(xué)習(xí)；另外，一個外國人愿意將中國的故事帶到國外，我作為同行要感謝他。但是有一個問題，他畢竟是外國人，論起了解溥儀還是我了解。如果讓我拍意大利的獨(dú)裁者墨索里尼，可能我拍不過他。但是拍溥儀，我不一定比他差。

這個人說，當(dāng)時她們采訪回去跟貝托魯奇講了，貝托魯奇對你印象非常深，非常希望跟你合作。我也很高興能和貝托魯奇一起合作，可是萬萬沒想到，這個人回去以后，貝托魯奇就腦溢血半身不遂，這個事后來也沒有成功。

這是我們《末代皇帝》的一點(diǎn)余音。

重溫經(jīng)典，也是重溫經(jīng)典的創(chuàng)作過程

問：您如何看待這次“重溫經(jīng)典”頻道播放《末代皇帝》？

答：我覺得這樣一個活動很好。希望我們今天還在工作的、在戰(zhàn)斗的編導(dǎo)們，你們一定要有觀眾感，一定要跟上時代。要深入生活，你一定要貼進(jìn)去，從他們身上找到最可愛的、感動人的——我們叫“戲”，而不是像社論一樣去講，那不是藝術(shù)作品。要用你的藝術(shù)手段去感染觀眾。

口述嘉賓：周寰（國家一級導(dǎo)演）

特約訪談、整理：林卉（中國傳媒大學(xué)口述歷史專家）

制作組：李巖 魏科  劉達(dá)（中國傳媒大學(xué)團(tuán)隊）

策劃：趙聰 李璇

附：周寰導(dǎo)演藝術(shù)簡歷

周寰，1943年2月出生，籍貫北京。中央電視臺中國電視劇制作中心國家一級導(dǎo)演，中國電視藝術(shù)家協(xié)會會員，中國電影導(dǎo)演協(xié)會會員，中華說唱藝術(shù)研究學(xué)會理事。1991年批準(zhǔn)享受中華人民共和國國務(wù)院政府特殊津貼。1995年榮獲中央戲劇學(xué)院首屆學(xué)院獎（導(dǎo)演獎）。

主要導(dǎo)演作品 

電視劇《最后一個癌癥死者》（1979）（導(dǎo)演的第一部電視?。?/p>

電視劇《螢火蟲》（1980）

電視劇《天山故事》（1981）

電視劇《獎金》（1981）

電視劇《小城的故事》（1982）

電視連續(xù)劇《生命的故事》（1983）

電視連續(xù)劇 《末代皇帝》（1988）

電視劇《酒友》（1988）

電視連續(xù)劇《同仁堂的傳說》（1990）

電視連續(xù)劇《離別廣島的日子》（1993）

電視連續(xù)劇《蒼天在上》（1995）

電視連續(xù)劇《關(guān)東吉卜賽人》（1997）

電視連續(xù)劇《天下財富》（1998）

話劇《青山常在》（2003-2006）

電視電影《油漆未干》（2004）

電視連續(xù)劇《執(zhí)行局長》（2002）

電視連續(xù)劇《生命的對話》（1994）

話劇《油漆未干》（2014）

獲獎作品

榮獲中國電視劇“飛天獎”：

電視劇《獎金》榮獲第3屆“飛天獎”單本劇二等獎

電視連續(xù)劇《生命的故事》榮獲第4屆“飛天獎”連續(xù)劇二等獎

電視連續(xù)劇《末代皇帝》榮獲第9屆“飛天獎”連續(xù)劇特別獎

電視連續(xù)劇《酒友》榮獲第10屆“飛天獎”短篇電視劇三等獎

電視連續(xù)劇《離別廣島的日子》榮獲第14屆“飛天獎”長篇電視劇三等獎

電視連續(xù)劇《蒼天在上》榮獲第16屆“飛天獎”長篇電視劇三等獎

電視連續(xù)劇《末代皇帝》

榮獲第25屆戛納國際電影節(jié)優(yōu)秀電視節(jié)目獎、全美第十三屆“ACE”最佳外國電視連續(xù)劇獎提名

電視連續(xù)劇《離別廣島的日子》

榮獲日本影視評論家大獎、日本NHK特別獎

話劇《青山常在》

榮獲黑龍江省藝術(shù)之冬優(yōu)秀劇目獎、黑龍江省戲劇劇目《丁香獎》、國家林業(yè)局森林文化獎