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專(zhuān)訪(fǎng)|導(dǎo)演王子川:長(zhǎng)大后的朱同,找回“超能力”
王子川的童年并不快樂(lè),但成年后,他轉(zhuǎn)換了一種更輕盈的視角,舉重若輕地回首自己的童年。這是5月25日上映的電影《朱同在三年級(jí)丟失了超能力》的起點(diǎn)。
電影原名《漫漫長(zhǎng)日》,以小學(xué)生朱同為主角,講述了他在校園生活中度過(guò)的一天,充滿(mǎn)了天真與幻想。王子川通過(guò)孩子的視角,描繪出一幅充滿(mǎn)童真和奇思妙想的畫(huà)卷,同時(shí)也描摹出成長(zhǎng)過(guò)程中所經(jīng)歷的焦慮和不安。

《朱同在三年級(jí)丟失了超能力》海報(bào)
《朱同在三年級(jí)丟失了超能力》從上海國(guó)際電影節(jié)亞洲新人獎(jiǎng)出發(fā),又在去年的FIRST青年影展上斬獲口碑。靈動(dòng)的小演員,配合創(chuàng)作者妙趣橫生的場(chǎng)景設(shè)計(jì),將普通的一天搭建成一方行云流水的白日夢(mèng)城堡。

2023年6月,岳昊憑借該片(彼時(shí)仍叫《漫漫長(zhǎng)日》)獲得上影節(jié)亞新獎(jiǎng)最佳男演員。
在世俗的眼光里,朱同是個(gè)不折不扣的“差生”,上課不聽(tīng)講,考試不合格,一不小心就闖禍……但從孩子本身的視角出發(fā),好像那些在大人眼里“不成器”的樣子,又完全是另一番光景。
在創(chuàng)作過(guò)程中,王子川展現(xiàn)了豐富的創(chuàng)造力和獨(dú)特的藝術(shù)視角。視覺(jué)和情感的雙重體驗(yàn),使觀(guān)眾既能享受幻想的童趣輕松,又能深刻地感受到現(xiàn)實(shí)的沉重。電影中,日常又奇怪的“冒險(xiǎn)”,似乎有魔力般地喚起成年觀(guān)眾的童年回憶。
王子川將自己的童年經(jīng)歷通過(guò)朱同這個(gè)角色展現(xiàn)出來(lái),但這個(gè)長(zhǎng)成了大人的朱同,又和電影里天真爛漫的小男孩非常不同。生活中他沉默寡言,語(yǔ)速很慢,回想自己的成長(zhǎng)過(guò)程,他不知道怎么與人相處。童年時(shí)因?yàn)檗D(zhuǎn)學(xué)掉隊(duì),成績(jī)跟不上又沒(méi)能融入集體生活,師長(zhǎng)的忽視,同學(xué)的欺負(fù),讓他在成年后選擇離開(kāi)從小生長(zhǎng)的北京,扎根在上海、成都等城市,甚至從小學(xué)讀到高中的那片街區(qū),他再也沒(méi)有回去過(guò)。
戲劇和表演成了王子川釋放和舒緩的方式,一度算得上是他獲得的某種“超能力”。那些童年里需要靠打開(kāi)腦洞為他撐開(kāi)得以逃避休憩的“安全屋”,被真的創(chuàng)造成為一部部作品搬上舞臺(tái)。他考上上海戲劇學(xué)院的表演專(zhuān)業(yè),2009年畢業(yè)至今,他一直活躍在話(huà)劇的舞臺(tái)上。在《非常懸疑》《狗跳墻》《枕頭人》等劇目中,他擔(dān)任編劇、導(dǎo)演、演員等不同角色。在話(huà)劇領(lǐng)域,王子川是卓有成績(jī)的創(chuàng)作者,他的戲劇生涯充滿(mǎn)了探索和創(chuàng)新,他的導(dǎo)演才華和創(chuàng)作能力使他收獲業(yè)內(nèi)和戲迷的認(rèn)可。
但逐漸地,王子川意識(shí)到,日復(fù)一日地在舞臺(tái)上表演同樣的內(nèi)容,對(duì)他也成了一種“漫漫長(zhǎng)日”,因?yàn)榧幢闶亲约簩?dǎo)演的作品,他也會(huì)親身出演每一部,而舞臺(tái)作品只存在于演出進(jìn)行的時(shí)刻,久而久之,王子川發(fā)現(xiàn)他“看不見(jiàn)自己”,“在表演的時(shí)候,我在臺(tái)上,我從來(lái)沒(méi)有看到過(guò)自己作品的全貌”。這也成為他轉(zhuǎn)向電影創(chuàng)作的重要契機(jī)。
2018年后,王子川投身電影。雖然后來(lái)電影的進(jìn)展并沒(méi)有想象中順利,為了糊口他還是會(huì)進(jìn)行既有作品的演出,但現(xiàn)階段他更確認(rèn)自己想要通過(guò)電影和更廣泛的觀(guān)眾共鳴與交流。
電影上映前,王子川接受澎湃新聞?dòng)浾叩膶?zhuān)訪(fǎng),長(zhǎng)大后的“朱同”深情且敏感,堅(jiān)韌且自省,富有創(chuàng)造力又謙虛幽默。通過(guò)電影和戲劇,他探索和表達(dá)著自己對(duì)童年、對(duì)教育、對(duì)人際關(guān)系、對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的思考和感受。

導(dǎo)演王子川在上海路演
【對(duì)話(huà)】
不快樂(lè)的小孩,長(zhǎng)大后給自己的童年拍個(gè)“趣味版”
澎湃新聞:這個(gè)片子的創(chuàng)作背景和靈感來(lái)源,更多來(lái)自你的個(gè)人經(jīng)驗(yàn),還是現(xiàn)階段的一些觀(guān)察思考?
王子川:大部分是來(lái)自我的童年經(jīng)驗(yàn)或者成長(zhǎng)經(jīng)歷。
我小時(shí)候是個(gè)轉(zhuǎn)學(xué)生,家住在北京西五環(huán)外的一個(gè)偏僻地方,后來(lái)被轉(zhuǎn)到了豐臺(tái)的一所學(xué)校。因?yàn)榫嚯x遠(yuǎn),我住校,與五六年級(jí)的學(xué)生同宿舍,這讓我感到非常焦慮。小學(xué)時(shí),老師和同學(xué)都不喜歡我,我大部分時(shí)間都是自己玩。
這種經(jīng)歷在電影中也有體現(xiàn),只不過(guò)在電影里被美化了很多。朱同算是一個(gè)“趣味版”,現(xiàn)實(shí)生活里一個(gè)小孩在那樣的環(huán)境里,肯定就讓人“恐怖”得多。
澎湃新聞:故事里的人物主線(xiàn)故事是怎么確立的?
王子川:我經(jīng)常會(huì)想到一個(gè)情景或者題目,就把它記下來(lái)。
有段時(shí)間,我突然想到一個(gè)名字叫《時(shí)代在召喚》:有個(gè)場(chǎng)景,就是一個(gè)小孩在操場(chǎng)上跳廣播操,他的動(dòng)作和別人的動(dòng)作都不太一樣,但特別起勁。有個(gè)體育老師拍了他一下,他就誤以為自己被選中,要去參加廣播操比賽了。他的這一天從那一刻開(kāi)始,就像是被什么東西照進(jìn)來(lái),亮了一下。就像那種你看到草地上的一塊大石頭,突然把它拿起來(lái),底下被壓到了些小蟲(chóng)子,被陽(yáng)光照到之后,會(huì)有那種害羞且興奮地團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)的感覺(jué)。這個(gè)題目和這個(gè)情景,基本上就算是這個(gè)故事最開(kāi)始的動(dòng)機(jī)吧。
澎湃新聞:片中的“超能力”設(shè)定,是小時(shí)候的想象嗎?還有那些奇怪的學(xué)生人物,源于怎樣的觀(guān)察和記憶?
王子川:是的吧,大部分時(shí)間是因?yàn)槟阍诂F(xiàn)實(shí)世界有焦慮,你可能就想象你不在這個(gè)世界,在別的地方,用另外一種東西緩解它。
沒(méi)事的時(shí)候我就經(jīng)常會(huì)想自己是一個(gè)什么人物,在什么地兒發(fā)生一什么事兒,有的時(shí)候能這么給自己設(shè)定玩好幾天,就是好幾天里我就是這樣一個(gè)人,最后他可能升仙了,或者是人在某場(chǎng)戰(zhàn)斗里戰(zhàn)死了,這故事可能就翻篇了。其他大部分人物也都是基于記憶中的一些人拼湊而成的符號(hào),代表了某種記憶碎片。
澎湃新聞:如何看待童年對(duì)你創(chuàng)作的影響?
王子川:我是創(chuàng)作者,任何作品都不可能脫離我本人的生命經(jīng)歷。我的作品大部分內(nèi)容中,都有種取悅式的東西在,可能就是受我童年經(jīng)歷的影響。而且我不太喜歡任何形式的嚴(yán)肅的東西,我喜歡呈現(xiàn)有趣的東西,這也可能和我的童年有關(guān)。從生活到創(chuàng)作,其實(shí)我都希望和現(xiàn)實(shí)保持一點(diǎn)兒距離,我不太能面對(duì)現(xiàn)實(shí)生活中的人和事兒。我愛(ài)人老說(shuō)我有被害妄想癥,可能都是來(lái)自童年的某種恐懼感吧。
澎湃新聞:這種恐懼感是后來(lái)你去學(xué)習(xí)戲劇或者表演之后得到釋放,或者是說(shuō)舒緩?
王子川:對(duì),比如說(shuō)在劇場(chǎng)里邊工作或者演出的時(shí)候,我反而會(huì)覺(jué)得比在生活里讓我更放松一些,因?yàn)椴还馨l(fā)生什么,好像那個(gè)時(shí)間是你的時(shí)間。或者就是我小時(shí)候想象的那種,你在另外一個(gè)世界,你不在這個(gè)現(xiàn)實(shí)世界里就實(shí)現(xiàn)了,就好像能躲開(kāi)一會(huì)兒,回到現(xiàn)實(shí)世界大部分時(shí)間都不是讓人感覺(jué)那么愉快。
澎湃新聞:對(duì)你來(lái)說(shuō)那么不愉快的經(jīng)歷,但你回望童年的方式反而特別輕松,這個(gè)電影的觀(guān)影過(guò)程里大家是笑聲不斷的。
王子川:我一直覺(jué)得自己就是一“賣(mài)藝的”?!百u(mài)藝”有兩種,一種就是你旁邊蓋塊白布在那磕頭哭,還有一種就是給人講笑話(huà),我就是后者。編點(diǎn)小段子,大家逗樂(lè)了,我就覺(jué)得這買(mǎi)賣(mài)不錯(cuò)。
澎湃新聞:電影里朱同是個(gè)一直想要獲得別人認(rèn)同的小孩,你自己對(duì)于尋求“認(rèn)同感”這件事的體會(huì)是怎樣?包括最后讓朱同加入那個(gè)格格不入的隊(duì)伍,舉起那個(gè)“召”字,讓他被“同化”,是怎么考慮的?
王子川:我感覺(jué),我自己其實(shí)一直特想追上一個(gè)什么巨大的東西,然后擠進(jìn)去,好讓自己也成為這個(gè)東西的一部分。但是好像總有種追不上,或者被甩出去的無(wú)力感。我從來(lái)沒(méi)有那種主動(dòng)的意識(shí),要離開(kāi)群體特立獨(dú)行。我到今天都覺(jué)得,自己是特別想撲進(jìn)群體里,任何一個(gè)主流群體,我都想成為其中的一員。
我有個(gè)事兒印象還挺深的。有一次我們班挑鼓號(hào)隊(duì),全班同學(xué)都筆直地站在樓道里頭,讓老師來(lái)挑,負(fù)責(zé)鼓號(hào)隊(duì)的老師看上誰(shuí),就從隊(duì)伍里把誰(shuí)拉出來(lái)。我站得筆直,我超級(jí)想?yún)⒓庸奶?hào)隊(duì),因?yàn)榧尤牍奶?hào)隊(duì)會(huì)給我們發(fā)專(zhuān)門(mén)的衣服,特別帥的那種,又能學(xué)門(mén)樂(lè)器什么的,覺(jué)得整個(gè)人瞬間就不一樣了。結(jié)果我還真的就被選中了,那個(gè)老師路過(guò)我的時(shí)候,順手就把我拉出了隊(duì)伍,但班主任快速走到那個(gè)老師身邊,跟老師說(shuō)了一句,“這孩子不行”,然后“撥”了我一下,我就回到原本的隊(duì)伍里了。
我到現(xiàn)在都記得,我回去的時(shí)候依舊站得筆直,使勁繃直身,好像是在給那個(gè)老師釋放一個(gè)信號(hào),就是我依舊還是想爭(zhēng)取一個(gè)機(jī)會(huì)似的感覺(jué)。
澎湃新聞:所以最后你讓朱同加入了廣播操隊(duì),算是對(duì)自己童年的一個(gè)彌補(bǔ)嗎?
王子川:這故事就是個(gè)比喻,我真覺(jué)得任何故事都是創(chuàng)作者打的一個(gè)比方,本身可能跟成長(zhǎng)經(jīng)歷和個(gè)人經(jīng)驗(yàn)沒(méi)法分開(kāi)。但比方打完之后,可能它就變成另外一個(gè)東西。
把表演當(dāng)成游戲
澎湃新聞:電影中有很多腦洞大開(kāi)的情節(jié),比如超能力的設(shè)定,怎么決定這些情節(jié)的呈現(xiàn)風(fēng)格?
王子川:我希望能把所有想象的部分實(shí)實(shí)在在地展現(xiàn)出來(lái),不想在想象和現(xiàn)實(shí)之間做太多區(qū)分。一開(kāi)始就希望能把所有他想象的部分做實(shí),不想讓他的想象世界和現(xiàn)實(shí)世界之間做太多的區(qū)分。希望完成的效果是,他主觀(guān)世界的想象,只要有什么東西一出現(xiàn),我們就快速給他在物質(zhì)世界里作出寫(xiě)實(shí)的回饋,由此來(lái)完成他主觀(guān)一天的敘事。我盡量用寫(xiě)實(shí)效果來(lái)呈現(xiàn)這些想象,比如做人偶、吊威亞什么,除了小特效是后期加上的,其他的,我盡量都是把它做實(shí),我喜歡看得見(jiàn)、摸得著的東西。
澎湃新聞:這個(gè)片子拿了去年亞新獎(jiǎng)的最佳男演員。指導(dǎo)小演員們表演有沒(méi)有什么特別的技巧?
王子川:前期,表演指導(dǎo)先帶著所有小演員做了兩周的表演訓(xùn)練,主要是統(tǒng)一一下所有人的表演風(fēng)格。表演對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)游戲,我的任務(wù)就是清晰地告訴演員,游戲規(guī)則是什么,哪些行為是得分項(xiàng),哪些行為是犯規(guī)。實(shí)拍的時(shí)候,就像排舞臺(tái)劇那樣排,拍攝結(jié)束,我們都會(huì)在第二天的拍攝場(chǎng)地,排練第二天的戲份。
表演是一個(gè)“論技不論心”的事,它就是一個(gè)結(jié)果,某句話(huà)慢點(diǎn)或快點(diǎn);這塊瞟他一眼,那塊別瞟;這塊撓撓癢癢,這塊就別動(dòng),或者可以放空一點(diǎn)……全部細(xì)化成非常清晰的指令,我和所有人演員工作,包括成人演員也是這么合作。
小朋友其實(shí)很聰明,你就給他這樣清晰的指令,讓他投入其中,放松就好了。小朋友更容易找到那種表演里的游戲感,有的時(shí)候,成年人可能有更多的顧慮。
澎湃新聞:這個(gè)片子宣傳語(yǔ)里提到是“給大人看的兒童片”,在最初構(gòu)思時(shí),你是面向小孩還是大人?
王子川:我想的受眾肯定是成年人。我從沒(méi)做過(guò)兒童劇,我的作品都是針對(duì)成年觀(guān)眾的。這次只是孩子是主角,我潛意識(shí)里的受眾,肯定還是跟我差不多的同齡,或者說(shuō)有同樣審美趣味的成年觀(guān)眾。
離開(kāi)舞臺(tái)拍電影,為了“看見(jiàn)自己”
澎湃新聞:為什么選擇用電影的形式,而不是以往更熟悉的戲劇,去分享這段人生經(jīng)歷?
王子川:戲劇趣味大部分是一種假定性的趣味,或者說(shuō)是一種把具象的事物抽象化的趣味。戲劇在時(shí)空上,也有自己得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。我盡量在我自己的所有的戲劇作品中,讓觀(guān)眾明確我跟ta在同一時(shí)空里。不管我在講什么故事,我希望觀(guān)眾知道,我們共享一個(gè)時(shí)空,演員人就在這,我看得見(jiàn)你,就像你看得見(jiàn)我一樣。
電影完全不可能,你拍什么樣的人,職業(yè)演員、非職業(yè)演員,你拍類(lèi)型片、紀(jì)錄片,最終都是一個(gè)過(guò)去式,當(dāng)觀(guān)眾看到它的時(shí)候,其實(shí)已經(jīng)是另外一個(gè)時(shí)空了。所以恰恰是電影這種形式,給了我這么一個(gè)機(jī)會(huì),讓我覺(jué)得,有可能從我的個(gè)人的成長(zhǎng)經(jīng)歷出發(fā),去做一個(gè)盡量還原某種過(guò)去的時(shí)空,并由十歲的演員作為主要角色的故事。
澎湃新聞:電影拍攝過(guò)程中,戲劇經(jīng)驗(yàn)會(huì)帶來(lái)哪些幫助?又有哪些方面是需要去適應(yīng)的?
王子川:拍電影相當(dāng)于是轉(zhuǎn)換了一種語(yǔ)言去表達(dá)。舞臺(tái)劇是一種即時(shí)的、現(xiàn)場(chǎng)的表演形式,而電影是通過(guò)鏡頭語(yǔ)言來(lái)講述故事。我也拉了很多片子去學(xué)習(xí)。戲劇的幫助,應(yīng)該是讓我在拍電影時(shí)更自信吧,我會(huì)想即使電影不成功,我還能回到舞臺(tái)劇。包括舞臺(tái)劇的工作培養(yǎng)了我的審美趣味和創(chuàng)作習(xí)慣,比如你對(duì)一些敘事視覺(jué)呈現(xiàn)的表達(dá)和選擇,都是在舞臺(tái)上養(yǎng)成的,但這沒(méi)法說(shuō)具體落實(shí)到了哪一件事哪個(gè)鏡頭上了。
澎湃新聞:你在戲劇領(lǐng)域已經(jīng)是非常成功的導(dǎo)演,是什么促使你轉(zhuǎn)向電影行業(yè)?
王子川:2018年,我做完最后一個(gè)戲,就把舞臺(tái)劇所有的創(chuàng)作工作都停掉了,不再排新戲了。舞臺(tái)劇演出的過(guò)程,其實(shí)才是真正的“漫漫長(zhǎng)日”。我今天晚上在上海合成彩排,明天晚上要演出的戲叫《非常懸疑》,那是我2011年創(chuàng)作的戲。這個(gè)戲從排練開(kāi)始到今天,我已經(jīng)演了10年了,最多的時(shí)候一年演過(guò)七八十場(chǎng),類(lèi)似你有三四個(gè)這種戲,你這一年什么都別干了,天天演同樣的戲。我其實(shí)想投入精力做新的創(chuàng)作,我想一個(gè)事做完,我能做另外一個(gè)事,就跟畫(huà)畫(huà)似的,畫(huà)完一幅就掛那了,或者被人買(mǎi)走了就進(jìn)博物館了,或者讓人掛在家里當(dāng)裝飾都行,但你不用一直畫(huà)這同一幅畫(huà)。
澎湃新聞:在其他場(chǎng)合談起演戲時(shí),你說(shuō)“看不見(jiàn)自己”讓我印象挺深的,你從什么時(shí)候意識(shí)到這點(diǎn),又覺(jué)得自己需要“看見(jiàn)自己”呢?
王子川:做舞臺(tái)劇的時(shí)候,我所有的導(dǎo)演的作品,自己都是演員,所以導(dǎo)致我看不到作品的全貌。我所有的戲,我都沒(méi)看過(guò),你能想象嗎?一個(gè)導(dǎo)演,他沒(méi)看過(guò)自己的任何一部戲,因?yàn)樗械膽颍荚趫?chǎng)上,他看到的戲,跟觀(guān)眾看到不是一個(gè)戲。
所以“看見(jiàn)自己”大概就是一種創(chuàng)作上的訴求,對(duì)目前的我來(lái)說(shuō),可能在創(chuàng)作層面還挺重要的。





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