剛剛過(guò)去的2024年9月10日是第22個(gè)“世界預(yù)防自殺日”。2024-2026年“世界預(yù)防自殺日”的主題，是“改變對(duì)于自殺的敘述”，旨在通過(guò)減少恥辱感和鼓勵(lì)公開(kāi)對(duì)話，來(lái)防止自殺。

近日，上海市精神衛(wèi)生中心危機(jī)干預(yù)研究室主任、上海交通大學(xué)教授費(fèi)立鵬接受澎湃新聞采訪時(shí)表示，中國(guó)在過(guò)去三十年的自殺死亡率大幅下降，下降幅度全球罕見(jiàn)。2015年以后，中國(guó)自殺死亡率和發(fā)達(dá)國(guó)家類(lèi)似，下降速度逐步變緩。

上海市精神衛(wèi)生中心危機(jī)干預(yù)研究室主任、上海交通大學(xué)教授費(fèi)立鵬

“從這個(gè)趨勢(shì)看，沒(méi)有國(guó)家能達(dá)到聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，它的目標(biāo)是2015年到2030年，把自殺率減少1/3，這個(gè)很遺憾?！辟M(fèi)立鵬說(shuō)，這也是他推薦從公共衛(wèi)生的角度，而不是精神衛(wèi)生角度制定預(yù)防自殺計(jì)劃的原因。

1970年代，費(fèi)立鵬從加拿大來(lái)到中國(guó)留學(xué)，一頭扎到湖北省沙市區(qū)的精神病院，一待就是7年，此后一直研究自殺問(wèn)題。

2002年，費(fèi)立鵬與李獻(xiàn)云等人基于中國(guó)的自殺率數(shù)據(jù)在《柳葉刀》雜志發(fā)表文章，改變了整個(gè)世界對(duì)自殺預(yù)防的認(rèn)知，讓更多人注意到當(dāng)時(shí)中低收入國(guó)家的自殺狀況。

同年，他在北京回龍觀醫(yī)院任職時(shí)，創(chuàng)設(shè)了中國(guó)第一條7*24小時(shí)開(kāi)放的免費(fèi)心理援助熱線，成為后來(lái)許多心理援助熱線的樣板。

在中國(guó)多年，費(fèi)立鵬說(shuō)著一口流暢的普通話，也慣于將中國(guó)稱(chēng)為“國(guó)內(nèi)”。他曾參與建設(shè)過(guò)多個(gè)省市的精神衛(wèi)生防控體系。1995年，他獲得湖北省政府頒發(fā)的“編鐘獎(jiǎng)”；2012年，他獲得中華人民共和國(guó)國(guó)際科學(xué)技術(shù)合作獎(jiǎng)，這是中國(guó)政府頒發(fā)給國(guó)際專(zhuān)家的最高榮譽(yù)。

作為國(guó)際知名專(zhuān)家，費(fèi)立鵬曾在美國(guó)哈佛大學(xué)、哥倫比亞大學(xué)等高校任教職，現(xiàn)在作為上海市精神衛(wèi)生中心危機(jī)干預(yù)研究室主任、上海交通大學(xué)教授，他長(zhǎng)期待在中國(guó)國(guó)內(nèi)。費(fèi)立鵬在他的最新論文《國(guó)內(nèi)外自殺預(yù)防研究的進(jìn)展與思考》中，呼吁建立全國(guó)或地區(qū)層面的自殺預(yù)防計(jì)劃，并對(duì)此提出十條建議。該論文最近被國(guó)家心理健康和精神衛(wèi)生防治中心評(píng)選為優(yōu)秀論文。

“精神病是自殺主要的理由之一，但不是唯一的”

澎湃新聞：費(fèi)教授，您在論文《國(guó)內(nèi)外自殺預(yù)防研究的進(jìn)展與思考》中提出，“對(duì)于中國(guó)及其他中低收入國(guó)家來(lái)說(shuō)，現(xiàn)有的以個(gè)體為中心的精神衛(wèi)生干預(yù)措施占用80%有限的預(yù)防自殺資源是錯(cuò)誤的”，為什么會(huì)有這一判斷？

費(fèi)立鵬：這是我多年觀察的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，中低收入國(guó)家過(guò)去占全球3/4的人口，所以從全球的角度來(lái)講，要預(yù)防自殺，重點(diǎn)就要解決中低收入國(guó)家的自殺問(wèn)題。

可是之前90%以上的相關(guān)研究都是關(guān)于高收入國(guó)家的，用精神醫(yī)學(xué)和個(gè)體醫(yī)學(xué)的視角切入，但實(shí)際上，自殺率在多數(shù)中低收入國(guó)家是一個(gè)公共衛(wèi)生問(wèn)題。

如果只從個(gè)體的角度來(lái)看，影響自殺的原因十分廣泛，既包括自身的精神心理問(wèn)題，也包括外界各種各樣的刺激，這些還都是不斷變動(dòng)的。

之前國(guó)外對(duì)于自殺的研究十分武斷，認(rèn)為你有精神病，才會(huì)考慮自殺，才有自殺行為。但在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)不少有自殺性行為的人，沒(méi)有一個(gè)具體的、可以治療的精神障礙，很多時(shí)候他們只是有心理不適。如果你的大部分力量放在找到和治療精神病上，就會(huì)忽略一大部分的自殺行為。

當(dāng)然，也并不是說(shuō)防治精神病不重要，精神病也是自殺主要的理由之一，但這不是唯一的理由。我們的統(tǒng)計(jì)顯示，自殺未遂的案例中，當(dāng)時(shí)一半多的人盡管有心理不適，但是并沒(méi)有精神障礙。

澎湃新聞：您在文章中提到，1996年聯(lián)合國(guó)建議各國(guó)政府制定國(guó)家和區(qū)域性的自殺預(yù)防戰(zhàn)略和計(jì)劃，WHO在2014年《Preventing suicide：a global imperative》報(bào)告中再次強(qiáng)調(diào)了這一問(wèn)題。據(jù)您了解，有哪些國(guó)家和地區(qū)制定了相應(yīng)戰(zhàn)略和計(jì)劃？是否取得相應(yīng)效果？

費(fèi)立鵬：對(duì)，好多地方有計(jì)劃，中國(guó)目前沒(méi)有。WHO每幾年就有一個(gè)全球報(bào)告，關(guān)于每一個(gè)國(guó)家精神衛(wèi)生的法律法規(guī)，還有預(yù)防自殺的計(jì)劃。不僅高收入國(guó)家有，印度、巴西等國(guó)也有。至于落實(shí)多少，還要看有沒(méi)有投入資源，計(jì)劃是否合理，能否協(xié)調(diào)人才。

不過(guò)，確實(shí)很少有國(guó)家從規(guī)范的循證醫(yī)學(xué)角度，來(lái)驗(yàn)證相應(yīng)戰(zhàn)略和計(jì)劃不同措施的效果。

制訂計(jì)劃只是一個(gè)起點(diǎn)，可以系統(tǒng)的協(xié)調(diào)不同部門(mén)的工作。這個(gè)計(jì)劃應(yīng)該由立法機(jī)關(guān)或者行政機(jī)關(guān)制訂，比如由人大或者國(guó)務(wù)院建立專(zhuān)門(mén)的組織或機(jī)構(gòu)來(lái)制定，全社會(huì)都可以參與。這在各國(guó)的推進(jìn)都不容易，因?yàn)椴煌块T(mén)有不同的權(quán)力和利益。制定之后，要有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的委員會(huì)來(lái)負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)執(zhí)行，我們?cè)購(gòu)目茖W(xué)的角度定期評(píng)估，這樣自殺預(yù)防工作就好展開(kāi)了。

澎湃新聞：您在論文《國(guó)內(nèi)外自殺預(yù)防研究的進(jìn)展與思考》結(jié)尾，對(duì)中國(guó)的自殺預(yù)防計(jì)劃提出了10條建議。包括增強(qiáng)全民心理健康素質(zhì)、個(gè)體適應(yīng)力和促進(jìn)社會(huì)和睦；促進(jìn)公眾對(duì)自殺預(yù)防工作的了解和全面支持；降低不同自殺工具的可及性和致死性，尤其是農(nóng)藥；發(fā)展針對(duì)有自殺風(fēng)險(xiǎn)但沒(méi)有精神障礙個(gè)體創(chuàng)新的干預(yù)措施；增強(qiáng)和拓展醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)對(duì)自殺和自殺未遂的監(jiān)測(cè)等。

費(fèi)立鵬：是的。我是科學(xué)家，首先，我特別希望有準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)，以數(shù)據(jù)作為基礎(chǔ)，從公共衛(wèi)生的角度出發(fā)，制定政策。有準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)，就可以判斷到底資源應(yīng)該怎么分配。

如果覺(jué)得這個(gè)計(jì)劃過(guò)于超前，可以先從一個(gè)地方開(kāi)始。比如上海、北京，逐步摸索適應(yīng)，然后變成全國(guó)的一個(gè)計(jì)劃。

“如何判斷來(lái)電者處在極度危險(xiǎn)狀態(tài)，對(duì)心理熱線接線員來(lái)講也是挑戰(zhàn)”

澎湃新聞：心理熱線對(duì)預(yù)防自殺的作用，是否比較好統(tǒng)計(jì)和分析？

費(fèi)立鵬：熱線電話的一個(gè)問(wèn)題是，你不知道誰(shuí)會(huì)給你打電話，沒(méi)辦法判斷你的熱線電話，對(duì)某一個(gè)地方的自殺率有多大的影響。

因?yàn)楹枚嘤凶詺L(fēng)險(xiǎn)的人，根本不會(huì)給你打電話。盡管我們也會(huì)做一些隨訪，但并不知道打電話求助的人群占所有風(fēng)險(xiǎn)人群的比例。

當(dāng)然，熱線肯定是有幫助的，很多人不愿意尋求心理衛(wèi)生服務(wù)，因?yàn)閮r(jià)格太貴，或者是農(nóng)民找不到相應(yīng)的地方求助，實(shí)際，免費(fèi)的心理熱線就能提供基礎(chǔ)的疏導(dǎo)服務(wù)。

從現(xiàn)有數(shù)據(jù)來(lái)看，撥打電話的求助者中20%有自殺風(fēng)險(xiǎn)，剩下的80%是心理不適，當(dāng)然還有個(gè)別是來(lái)騷擾的，一些學(xué)生覺(jué)得好玩也會(huì)撥打。

澎湃新聞：近些年，您感覺(jué)來(lái)電者的需求有哪些變化嗎？

費(fèi)立鵬：總的來(lái)講，以前大部分是家庭矛盾，各種各樣的，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)問(wèn)題相對(duì)有增多。

澎湃新聞：您有沒(méi)有遇到印象深刻的熱線求助案例？

費(fèi)立鵬：挺多的。比如，有個(gè)人站在一個(gè)橋上準(zhǔn)備跳，他是廣西的，我們是在北京接的電話，不太容易緊急干預(yù)。

這時(shí)，如果他突然掛掉電話，我們沒(méi)法聯(lián)系，也不知道他后來(lái)會(huì)出現(xiàn)什么樣的事情。遇到這種情況，接線員也會(huì)很為難，很受挫，對(duì)他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的心理負(fù)擔(dān)。

他們難免會(huì)歸咎于自己，是不是自己沒(méi)有說(shuō)好，才導(dǎo)致求助者掛掉電話，甚至喪失生命。我們只能和接線員開(kāi)會(huì)討論，告知他們，這不是你們的責(zé)任。要想辦法讓接線員說(shuō)出來(lái)，釋放掉這些情緒，尤其是第一次處理這些危機(jī)的接線員。

所以，一般我們會(huì)盡量說(shuō)服求助者，了解他的位置，設(shè)法和他的家人、朋友取得聯(lián)系，家人可以更好干預(yù)。

澎湃新聞：技術(shù)上來(lái)講，碰到一些極端個(gè)案，應(yīng)該是可以實(shí)現(xiàn)和警方即時(shí)聯(lián)動(dòng)的？

費(fèi)立鵬：在有些國(guó)家遇到這樣的危機(jī)，可以直接和警察部門(mén)聯(lián)系。在我國(guó)，有些城市已經(jīng)實(shí)現(xiàn)與警察聯(lián)動(dòng)，但是這個(gè)做法有利有弊。

像北京的熱線，一大半撥打者是外地的。接線員報(bào)警時(shí)，身份是什么，你是不是在騙我？如果來(lái)電者說(shuō)的是假的，誰(shuí)來(lái)承擔(dān)責(zé)任？另外，這還涉及到倫理問(wèn)題。心理熱線本來(lái)應(yīng)對(duì)外保密，當(dāng)你報(bào)警時(shí)，這種信任會(huì)被破壞掉。

當(dāng)然，生命是第一位的，必要時(shí)應(yīng)該報(bào)警，但如何判斷他是處在極度危險(xiǎn)狀態(tài)、馬上就要實(shí)施自殺行為，這對(duì)接線員來(lái)講也是挑戰(zhàn)。

“中國(guó)的自殺死亡率下降幅度全球罕見(jiàn)”

澎湃新聞：自殺未遂和自殺死亡率數(shù)據(jù)有什么關(guān)聯(lián)？

費(fèi)立鵬：自殺死亡最高危的人群，不是抑郁癥，不是有精神病，是有自殺未遂既往的人。以往對(duì)于自殺未遂的人，醫(yī)療處理緩解后，也就回家了?？蛇@個(gè)人再次出現(xiàn)自殺行為而死亡的風(fēng)險(xiǎn)，是比其他任何人群都要高的。其實(shí)，應(yīng)該隨訪自殺未遂人群，了解這些人的性別、年齡分布，這樣就能知道我們的重點(diǎn)預(yù)防工作應(yīng)該放在哪些人群。

很多年前，我們就在山東鄆城做過(guò)一個(gè)項(xiàng)目，讓急診室的護(hù)士對(duì)自殺未遂患者和家屬當(dāng)即采取教育和干預(yù)，幫助患者避免極端情況等。兩個(gè)星期之后，醫(yī)護(hù)人員再到患者家里，看看情況是否穩(wěn)定一些。這個(gè)措施盡管比較簡(jiǎn)單，但是很有效，可惜后來(lái)沒(méi)有推廣。不過(guò)這是對(duì)自殺未遂的干預(yù)，不是對(duì)心理不適人群的干預(yù)。

澎湃新聞：2022年的《中國(guó)衛(wèi)生健康統(tǒng)計(jì)年鑒》顯示，2021年中國(guó)城市居民自殺死亡率為4.31（1/10萬(wàn)），農(nóng)村為7.09（1/10萬(wàn)），和1990年代相比有了大幅下降，在您看來(lái)，背后原因是什么？

費(fèi)立鵬：1990年代，國(guó)內(nèi)自殺率相對(duì)比較高，之后，全球自殺率都有下降。而國(guó)內(nèi)的下降速度比其他地方都要快。

經(jīng)濟(jì)改革和城市化更能解釋自殺率下降的變化。通過(guò)數(shù)據(jù)對(duì)比發(fā)現(xiàn)，1987年到2005年農(nóng)村地區(qū)靠種地為主要經(jīng)濟(jì)來(lái)源的人口從1990年的49%變化到2015年的33%，種地人口減少2~3億。我意識(shí)到，2~3億人不容易接觸到農(nóng)藥可能是自殺率下降的主要因素。

自殺率下降，我們當(dāng)然希望背后的原因是精神衛(wèi)生工作做得好，但實(shí)際上我看到，起碼80%的下降是因?yàn)槌鞘谢?，而不是我們的精神衛(wèi)生工作做得多好。

當(dāng)然，我們現(xiàn)在接受精神服務(wù)的比例在提高，但從公共衛(wèi)生角度來(lái)講，絕對(duì)不夠達(dá)到在那么短的時(shí)間下降60%左右，世界上也沒(méi)有那么大幅度的下降。

澎湃新聞：中國(guó)現(xiàn)在的自殺死亡率，和其他國(guó)家相比情況如何？

費(fèi)立鵬：國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的自殺死亡率，確實(shí)低于世界上大部分的國(guó)家，但從2015年之后，趨于基本穩(wěn)定。

從這個(gè)趨勢(shì)看，中國(guó)和其他國(guó)家一樣，即可能沒(méi)有國(guó)家能達(dá)到聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，它的目標(biāo)是2015年到2030年，把自殺率減少1/3，這個(gè)很遺憾。所以，這也是我為什么推薦從公共衛(wèi)生的角度，而不是精神衛(wèi)生角度，制定預(yù)防自殺計(jì)劃。

“對(duì)老年人自殺預(yù)防的資源分配，是不均衡的”

澎湃新聞：從2021年的數(shù)據(jù)看，國(guó)內(nèi)70歲以上老人自殺死亡率約是10歲到19歲青少年的數(shù)倍，這在全球是一個(gè)普遍性現(xiàn)象嗎？

費(fèi)立鵬：大部分國(guó)家老年人的自殺率都比年輕人要高。

國(guó)內(nèi)的比例是比較特殊的，老年人更要突出一些。前幾年的一個(gè)數(shù)據(jù)，55歲以上的自殺者，占所有自殺者的70%。而對(duì)老年人自殺預(yù)防的資源分配僅10%左右，這肯定是不均衡的，不合理的。

盡管青少年自殺率只是老年人的幾分之一，但我們還是把多數(shù)資源放在了青少年方面。但是如果要減少全國(guó)的自殺人數(shù)，應(yīng)該把更多的力量放到老年人身上。

澎湃新聞：按照2021年的數(shù)據(jù)，國(guó)內(nèi)農(nóng)村居民自殺率比城市居民自殺率更高一些，年齡越大差距越明顯。這樣的城鄉(xiāng)差距是普遍性的嗎？

費(fèi)立鵬：1990年代的時(shí)候，農(nóng)村是城市的3倍，尤其是農(nóng)村的年輕女性，當(dāng)時(shí)比老人還要高。城市化之后，農(nóng)村和城市的差距變小。

有一個(gè)問(wèn)題是，1990年代比較清楚什么是農(nóng)村，什么是城市，現(xiàn)在城鄉(xiāng)慢慢融合，人口也在流動(dòng)，已經(jīng)不那么容易分開(kāi)。

澎湃新聞：現(xiàn)在有多少?lài)?guó)家公開(kāi)自殺率數(shù)據(jù)？在您看來(lái)，公開(kāi)數(shù)據(jù)對(duì)預(yù)防自殺能起到哪些影響？

費(fèi)立鵬：國(guó)內(nèi)從1990年開(kāi)始公布自殺率數(shù)據(jù)。據(jù)我所知，不公開(kāi)的國(guó)家中阿拉伯國(guó)家會(huì)比較多，因?yàn)樽詺⑹沁`反他們的教義的。原來(lái)印度也是，大概10年之前改變了。

在這些國(guó)家，自殺預(yù)防的工作完全沒(méi)辦法做的，因?yàn)槟悴恢浪男詣e、年齡是怎么分布的，也不知道他用的哪個(gè)方法自殺。比如說(shuō)如果用的農(nóng)藥，那常用哪些農(nóng)藥，我知道之后，就可以和農(nóng)業(yè)部門(mén)建議，限制生產(chǎn)這種農(nóng)藥。

澎湃新聞：精神障礙群體的自殺率跟其他群體比有什么不同？

費(fèi)立鵬：還是要普遍高于其他人群的。一般我們認(rèn)為是嚴(yán)重抑郁的自殺者會(huì)多，厭食癥也比較高的，比其他的精神障礙要更高一些。但不是必須有精神障礙，才會(huì)自殺。

澎湃新聞：在您看來(lái)，應(yīng)該怎么調(diào)整心態(tài)？如何應(yīng)對(duì)抑郁、焦慮？

費(fèi)立鵬：這和預(yù)防自殺的方法是共通的。

一是提高心理耐受力。要明白自己的狀態(tài)，要意識(shí)到哪些刺激會(huì)影響到自己，同時(shí)培養(yǎng)應(yīng)對(duì)這些刺激的技巧。很多人在這方面是懵懂的，要從青少年期培養(yǎng)。

二是建立社會(huì)支持網(wǎng)。這不是一個(gè)吃喝玩樂(lè)的圈子，而是一個(gè)可以互相傾訴、互相幫助的現(xiàn)實(shí)社交網(wǎng)絡(luò)，自己有需要的時(shí)候可以張口，別人有需要的時(shí)候愿意伸手。這個(gè)現(xiàn)實(shí)社交，是網(wǎng)絡(luò)社交難以替代的。

三是必要時(shí)尋求專(zhuān)業(yè)支持。如果前述措施無(wú)效而且狀態(tài)越來(lái)越糟糕，還可以打心理熱線、找咨詢師、看精神科大夫等等。