“擔(dān)任英國(guó)駐華大使是一次無(wú)與倫比的體驗(yàn)，過(guò)去的五年，在我的人生中是一個(gè)非凡的篇章?！?月22日，即將結(jié)束在中國(guó)任期的英國(guó)駐華大使吳若蘭，在接受澎湃新聞（m.dbgt.com.cn）獨(dú)家專(zhuān)訪時(shí)用中文動(dòng)情地表示。

自2020年10月?lián)斡?guó)駐華大使以來(lái)，在多個(gè)場(chǎng)合，吳若蘭都喜歡用流利的中文表達(dá)自己的感受和觀點(diǎn)，在這次接受澎湃新聞專(zhuān)訪時(shí)，她也主動(dòng)提出希望用中文接受采訪，“我希望以后有更多的英國(guó)人特別是年輕人學(xué)習(xí)普通話，來(lái)中國(guó)跟中國(guó)人交朋友。”

擔(dān)任駐華大使期間，吳若蘭“幾乎去了中國(guó)所有省份，接觸了各行各業(yè)的中國(guó)人”。在她看來(lái)，人與人的聯(lián)系“是兩國(guó)關(guān)系的基礎(chǔ)和支柱”，“比任何大使的任期、政府或政治周期更長(zhǎng)久”。

“重要的是怎么去應(yīng)對(duì)分歧”

“過(guò)去五年，英中關(guān)系確實(shí)經(jīng)歷了一些曲折，”在談及英中兩國(guó)關(guān)系時(shí)，吳若蘭表示，“但我認(rèn)為，任何涉及重要利益的雙邊關(guān)系都難以避免分歧，重要的是怎么去應(yīng)對(duì)這些分歧?！?/p>

“能不能友好溝通？（能不能進(jìn)行）比較開(kāi)放的對(duì)話？能不能接觸？”吳若蘭表示，“特別是制定政策者很重要，挑戰(zhàn)分歧越大，越需要這種對(duì)話?！?/p>

吳若蘭的5年駐華大使任期，也正是英國(guó)政壇持續(xù)動(dòng)蕩的五年。2020年至2024年期間，唐寧街10號(hào)的主人如走馬燈般不停輪換，從保守黨的約翰遜（2019年7月-2022年9月）、特拉斯（2022年9月至10月）、蘇納克（2022年10月至2024年7月）到工黨的斯塔默，英國(guó)的對(duì)外政策特別是對(duì)華政策，也因此經(jīng)歷了不少變化與顛簸。

英國(guó)駐華大使吳若蘭接受澎湃新聞專(zhuān)訪。澎湃新聞?dòng)浾?史含偉 圖

2024年7月，英國(guó)工黨在議會(huì)選舉中以絕對(duì)優(yōu)勢(shì)取勝，奪回了失去14年的執(zhí)政權(quán)，斯塔默出任英國(guó)首相。上任伊始，他就強(qiáng)調(diào)改善與中國(guó)關(guān)系的重要性，致力于與中國(guó)進(jìn)行全方位接觸。8月，國(guó)家主席習(xí)近平與斯塔默進(jìn)行了電話溝通。習(xí)近平指出，中方高度重視英方關(guān)于加強(qiáng)接觸對(duì)話的愿望，愿同英方保持各層級(jí)交往，推動(dòng)中英關(guān)系行穩(wěn)致遠(yuǎn)，共同努力促進(jìn)世界和平與發(fā)展。

2024年10月，英國(guó)外交大臣拉米訪問(wèn)中國(guó)，成為斯塔默政府首位訪華高官。中共中央政治局委員、外交部長(zhǎng)王毅在與拉米會(huì)談時(shí)表示，英國(guó)工黨政府提出發(fā)展長(zhǎng)期、穩(wěn)定、有戰(zhàn)略意義的對(duì)華關(guān)系，中方對(duì)此積極評(píng)價(jià)，因?yàn)檫@符合兩國(guó)人民的根本利益。拉米表示，英方期待同中方加強(qiáng)高層及各級(jí)別交往對(duì)話，擴(kuò)大氣候變化、能源等領(lǐng)域合作。

“我非常高興看到，我們重啟了高層接觸，”吳若蘭表示，英中都意識(shí)到兩國(guó)關(guān)系的重要性，而在一些敏感問(wèn)題上，“比如價(jià)值觀、香港、俄羅斯對(duì)烏克蘭的戰(zhàn)爭(zhēng)”等問(wèn)題上，雙方確實(shí)存在分歧，但也正是“為了應(yīng)對(duì)這些分歧，雙方才會(huì)進(jìn)行更深入地溝通和對(duì)話”，“更進(jìn)一步加深彼此的理解”。她表示，在全球面臨戰(zhàn)爭(zhēng)和沖突不斷爆發(fā)、氣候變化等關(guān)乎全人類(lèi)命運(yùn)的問(wèn)題不斷加劇、科技發(fā)展猛進(jìn)突破等重大變化之際，“每個(gè)國(guó)家，包括英國(guó)和中國(guó)在內(nèi)，都面臨比較巨大的挑戰(zhàn)。面對(duì)這些挑戰(zhàn)，我們的意見(jiàn)當(dāng)然有時(shí)候是不一致的，但總的來(lái)講，我們還是要同舟共濟(jì)，一起去應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)?！?/p>

作為大使，吳若蘭自己有時(shí)會(huì)陷入爭(zhēng)議。2021年3月，吳若蘭在英國(guó)駐華使館公眾號(hào)上發(fā)表的署名文章引起中國(guó)網(wǎng)友的不滿，中國(guó)外交部歐洲司負(fù)責(zé)人也就此向英方提出嚴(yán)正交涉。同時(shí)，英國(guó)近年來(lái)不斷在香港、新疆等涉及中國(guó)核心利益問(wèn)題上“踩紅線”，以及兩國(guó)在俄烏沖突等地緣政治問(wèn)題上高度對(duì)立的立場(chǎng)，都成為她不得不面臨的挑戰(zhàn)?！叭澜绲陌l(fā)展確實(shí)影響到了我們兩國(guó)的關(guān)系?！彼硎荆安坏貌怀姓J(rèn)，英中關(guān)系是面臨曲折的，我覺(jué)得我們有時(shí)候能從過(guò)去吸取一些教訓(xùn)，受到一些啟發(fā)，有時(shí)候?yàn)榱讼蚯斑M(jìn)，我們必須向后看?！?/p>

“我們應(yīng)在經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易投資方面繼續(xù)加強(qiáng)對(duì)話”

“中國(guó)是英國(guó)第五大貿(mào)易伙伴和世界第二大經(jīng)濟(jì)體，在英國(guó)的整體經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略中發(fā)揮重要作用?！痹谡劶坝⒅薪?jīng)貿(mào)關(guān)系時(shí)，吳若蘭表示，“經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是本屆英國(guó)政府的首要任務(wù)，也是我的首要任務(wù)。”

經(jīng)貿(mào)關(guān)系一直在中英關(guān)系中扮演重要角色。英國(guó)是中國(guó)在歐洲第三大貿(mào)易伙伴、第三大投資目的地和第三大外資來(lái)源地。2024年，中英雙邊貿(mào)易額983.6億美元，同比增長(zhǎng)0.4%。今年1月，英國(guó)財(cái)政大臣里夫斯訪問(wèn)北京與上海，中英重啟擱置多年的中英經(jīng)濟(jì)財(cái)金對(duì)話。此次訪問(wèn)中，中英達(dá)成69項(xiàng)合作成果，涵蓋金融、貿(mào)易、氣候、能源等領(lǐng)域，重點(diǎn)關(guān)注金融服務(wù)、綠色金融和貿(mào)易等關(guān)鍵領(lǐng)域。此次對(duì)話的“最重要成果之一”是2025年4月中國(guó)在倫敦成功發(fā)行以人民幣計(jì)價(jià)的綠色主權(quán)債券。在北京前往上海的高鐵上，里夫斯對(duì)澎湃新聞?dòng)浾弑硎?，多年?lái)“缺乏與中國(guó)的接觸令英國(guó)錯(cuò)失了一次機(jī)遇”。

今年4月，英國(guó)貿(mào)易政策國(guó)務(wù)大臣道格拉斯·亞歷山大訪問(wèn)北京和海南。此訪中，中英雙方同意盡快舉行中英經(jīng)貿(mào)聯(lián)委會(huì)和產(chǎn)業(yè)合作對(duì)話，為討論一系列重要問(wèn)題提供一個(gè)平臺(tái)，包括產(chǎn)業(yè)政策和改善英國(guó)企業(yè)在中國(guó)的市場(chǎng)準(zhǔn)入。

吳若蘭表示，英國(guó)希望加強(qiáng)貿(mào)易、投資和產(chǎn)業(yè)政策方面的規(guī)劃，并與中方一道解決長(zhǎng)期存在的一些涉及市場(chǎng)準(zhǔn)入的問(wèn)題，“這有助于英國(guó)增加出口、創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。”她表示，英國(guó)企業(yè)在中國(guó)的業(yè)務(wù)多元，涵蓋金融、制藥、設(shè)計(jì)、綠色低碳等眾多領(lǐng)域，同時(shí)，不少英國(guó)創(chuàng)意和創(chuàng)新型企業(yè)也在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)，“我們的博物館和我們的創(chuàng)新型企業(yè)，也非常強(qiáng)調(diào)與中國(guó)伙伴的合作?！?/p>

受特朗普第二任期發(fā)動(dòng)關(guān)稅戰(zhàn)影響，當(dāng)前國(guó)際整體經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易環(huán)境面對(duì)巨大的不確定性。今年5月，英國(guó)宣布與美國(guó)達(dá)成貿(mào)易協(xié)議，但美國(guó)加征的所謂“對(duì)等關(guān)稅”并未取消。

吳若蘭表示，地緣政治局勢(shì)和經(jīng)濟(jì)政策的不確定性，會(huì)影響企業(yè)的信心，“企業(yè)都是需要清晰的規(guī)劃才能做出長(zhǎng)期的承諾?！薄盁o(wú)論是英國(guó)企業(yè)希望在中國(guó)進(jìn)行投資，還是中國(guó)企業(yè)希望在英國(guó)投資，大家都需要一定的透明度和可預(yù)測(cè)性?！?/p>

她表示，英國(guó)政府支持英中企業(yè)加強(qiáng)合作，也歡迎中資前往英國(guó)進(jìn)行投資，“在很多領(lǐng)域，無(wú)論是達(dá)成貿(mào)易協(xié)議，還是應(yīng)對(duì)（包括特朗普關(guān)稅）在內(nèi)的各種問(wèn)題，我們還需要努力，特別是在經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易投資方面，繼續(xù)加強(qiáng)對(duì)話?！?/p>

“過(guò)去五年是我人生中一個(gè)非凡的篇章”

“中國(guó)對(duì)我來(lái)講特別重要，”吳若蘭表示，“中國(guó)人給我留下了非常深刻的印象，無(wú)論是他們的友誼、他們的善良，他們對(duì)英國(guó)和國(guó)外的世界的好奇和客氣，這是非常難忘的事情?！?/p>

1996-2000年，吳若蘭在英國(guó)駐華使館工作，其間她還到北京師范大學(xué)進(jìn)行普通話培訓(xùn)，就此與中國(guó)結(jié)緣。2012年10月至2016年9月，她擔(dān)任英國(guó)駐香港及澳門(mén)總領(lǐng)事，是英國(guó)首位女性駐港總領(lǐng)事。2020年10月，她接替吳百納擔(dān)任英國(guó)駐華大使，是英國(guó)第二位擔(dān)任這一職務(wù)的女性。

“我一共在中國(guó)待了13年，時(shí)間還是比較長(zhǎng)的，中國(guó)幾乎所有省份我都去過(guò)，也接觸了各行各業(yè)的人?！彼e例說(shuō)，“今年3月去重慶訪問(wèn)期間，曾經(jīng)去由英國(guó)扎哈公司設(shè)計(jì)的重慶江北機(jī)場(chǎng)T3B航展樓參觀，我接觸了那邊的工人。”“當(dāng)然，我也接觸了科學(xué)家、學(xué)生、藝術(shù)家和企業(yè)家?！倍谌蝺?nèi)最后一次訪問(wèn)上海期間，“我還去看了音樂(lè)劇《SIX》，”她笑著對(duì)記者表示。

吳若蘭表示，過(guò)去五年，自己和使館的工作人員一直在盡力拓展英國(guó)與中國(guó)各界的聯(lián)系，包括教育領(lǐng)域、科學(xué)領(lǐng)域、青年領(lǐng)袖、藝術(shù)、體育等眾多領(lǐng)域，“上個(gè)月剛有1000多名來(lái)自英格蘭各地區(qū)的學(xué)校的學(xué)生來(lái)學(xué)習(xí)普通話，去了中國(guó)好多不同的城市。”

不過(guò)，讓吳若蘭迅速在中國(guó)贏得“人氣”的是她在上任后發(fā)布的一系列Vlog。吳若蘭上任之際，正是新冠疫情在中國(guó)和全球蔓延之際，“我剛到中國(guó)的時(shí)候必須隔離，我就想到一個(gè)辦法，就是自己去拍短視頻，通過(guò)微博和中國(guó)人交流。”

“我也沒(méi)想到可以迅速地與數(shù)百萬(wàn)微博用戶(hù)建立了聯(lián)系，視頻的總瀏覽量也超過(guò)1000萬(wàn)，”吳若蘭大笑著表示，“通過(guò)這種方式，我與成千上萬(wàn)的中國(guó)人進(jìn)行了互動(dòng)。”

而作為一名“資深”Vlogger，在被問(wèn)及如何看待今年年初以來(lái)中外網(wǎng)友通過(guò)社交平臺(tái)“對(duì)賬”和交流時(shí)，吳若蘭表示，任何良好關(guān)系的基礎(chǔ)都是互相理解，“所以我相信社交媒體是一個(gè)非常有力的工具。”“未來(lái)一代的英中關(guān)系，不僅由外交塑造，也由用全球化思維和對(duì)彼此文化有更深入理解的年輕人塑造。”

5月16日，英國(guó)政府宣布，魏磊（彼得·威爾遜）將接替吳若蘭擔(dān)任英國(guó)駐華大使，并將于今年8月就任。這也意味著吳若蘭這段近五年的駐華大使生涯將要畫(huà)上句號(hào)。“過(guò)去五年是我人生中一個(gè)非凡的篇章，”吳若蘭表示，“我接觸的人、我交的朋友，我會(huì)永遠(yuǎn)放在心里?！?/p>

“我覺(jué)得，對(duì)我們這些在中國(guó)住過(guò)的、會(huì)講中文的外國(guó)人來(lái)說(shuō)，我們有一種特別的責(zé)任，就是幫助別人更進(jìn)一步了解中國(guó)，”吳若蘭表示，講到動(dòng)情處，她的聲音有些哽咽?！爸袊?guó)還有很多地方，特別是歷史悠久的名勝古跡我還沒(méi)去看?！彼硎?，“我非常希望以后還有機(jī)會(huì)跟中國(guó)打交道，跟中國(guó)朋友保持聯(lián)系，我完全相信以后還會(huì)有機(jī)會(huì)再來(lái)中國(guó)?！?/p>