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專訪|英國駐華大使吳若蘭:未來的英中關(guān)系不單單由外交塑造

澎湃新聞記者 聶舒翼 史含偉
2025-08-01 07:21
來源:澎湃新聞
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“擔(dān)任英國駐華大使是一次無與倫比的體驗,過去的五年,在我的人生中是一個非凡的篇章?!?月22日,即將結(jié)束在中國任期的英國駐華大使吳若蘭,在接受澎湃新聞(m.dbgt.com.cn)獨家專訪時用中文動情地表示。

自2020年10月?lián)斡v華大使以來,在多個場合,吳若蘭都喜歡用流利的中文表達自己的感受和觀點,在這次接受澎湃新聞專訪時,她也主動提出希望用中文接受采訪,“我希望以后有更多的英國人特別是年輕人學(xué)習(xí)普通話,來中國跟中國人交朋友?!?/p>

擔(dān)任駐華大使期間,吳若蘭“幾乎去了中國所有省份,接觸了各行各業(yè)的中國人”。在她看來,人與人的聯(lián)系“是兩國關(guān)系的基礎(chǔ)和支柱”,“比任何大使的任期、政府或政治周期更長久”。

“重要的是怎么去應(yīng)對分歧”

“過去五年,英中關(guān)系確實經(jīng)歷了一些曲折,”在談及英中兩國關(guān)系時,吳若蘭表示,“但我認為,任何涉及重要利益的雙邊關(guān)系都難以避免分歧,重要的是怎么去應(yīng)對這些分歧?!?/p>

“能不能友好溝通?(能不能進行)比較開放的對話?能不能接觸?”吳若蘭表示,“特別是制定政策者很重要,挑戰(zhàn)分歧越大,越需要這種對話?!?/p>

吳若蘭的5年駐華大使任期,也正是英國政壇持續(xù)動蕩的五年。2020年至2024年期間,唐寧街10號的主人如走馬燈般不停輪換,從保守黨的約翰遜(2019年7月-2022年9月)、特拉斯(2022年9月至10月)、蘇納克(2022年10月至2024年7月)到工黨的斯塔默,英國的對外政策特別是對華政策,也因此經(jīng)歷了不少變化與顛簸。

英國駐華大使吳若蘭接受澎湃新聞專訪。澎湃新聞記者 史含偉 圖

2024年7月,英國工黨在議會選舉中以絕對優(yōu)勢取勝,奪回了失去14年的執(zhí)政權(quán),斯塔默出任英國首相。上任伊始,他就強調(diào)改善與中國關(guān)系的重要性,致力于與中國進行全方位接觸。8月,國家主席習(xí)近平與斯塔默進行了電話溝通。習(xí)近平指出,中方高度重視英方關(guān)于加強接觸對話的愿望,愿同英方保持各層級交往,推動中英關(guān)系行穩(wěn)致遠,共同努力促進世界和平與發(fā)展。

2024年10月,英國外交大臣拉米訪問中國,成為斯塔默政府首位訪華高官。中共中央政治局委員、外交部長王毅在與拉米會談時表示,英國工黨政府提出發(fā)展長期、穩(wěn)定、有戰(zhàn)略意義的對華關(guān)系,中方對此積極評價,因為這符合兩國人民的根本利益。拉米表示,英方期待同中方加強高層及各級別交往對話,擴大氣候變化、能源等領(lǐng)域合作。

“我非常高興看到,我們重啟了高層接觸,”吳若蘭表示,英中都意識到兩國關(guān)系的重要性,而在一些敏感問題上,“比如價值觀、香港、俄羅斯對烏克蘭的戰(zhàn)爭”等問題上,雙方確實存在分歧,但也正是“為了應(yīng)對這些分歧,雙方才會進行更深入地溝通和對話”,“更進一步加深彼此的理解”。她表示,在全球面臨戰(zhàn)爭和沖突不斷爆發(fā)、氣候變化等關(guān)乎全人類命運的問題不斷加劇、科技發(fā)展猛進突破等重大變化之際,“每個國家,包括英國和中國在內(nèi),都面臨比較巨大的挑戰(zhàn)。面對這些挑戰(zhàn),我們的意見當(dāng)然有時候是不一致的,但總的來講,我們還是要同舟共濟,一起去應(yīng)對這些挑戰(zhàn)?!?/p>

作為大使,吳若蘭自己有時會陷入爭議。2021年3月,吳若蘭在英國駐華使館公眾號上發(fā)表的署名文章引起中國網(wǎng)友的不滿,中國外交部歐洲司負責(zé)人也就此向英方提出嚴正交涉。同時,英國近年來不斷在香港、新疆等涉及中國核心利益問題上“踩紅線”,以及兩國在俄烏沖突等地緣政治問題上高度對立的立場,都成為她不得不面臨的挑戰(zhàn)?!叭澜绲陌l(fā)展確實影響到了我們兩國的關(guān)系?!彼硎?,“不得不承認,英中關(guān)系是面臨曲折的,我覺得我們有時候能從過去吸取一些教訓(xùn),受到一些啟發(fā),有時候為了向前進,我們必須向后看?!?/p>

“我們應(yīng)在經(jīng)濟和貿(mào)易投資方面繼續(xù)加強對話”

“中國是英國第五大貿(mào)易伙伴和世界第二大經(jīng)濟體,在英國的整體經(jīng)濟戰(zhàn)略中發(fā)揮重要作用?!痹谡劶坝⒅薪?jīng)貿(mào)關(guān)系時,吳若蘭表示,“經(jīng)濟增長是本屆英國政府的首要任務(wù),也是我的首要任務(wù)。”

經(jīng)貿(mào)關(guān)系一直在中英關(guān)系中扮演重要角色。英國是中國在歐洲第三大貿(mào)易伙伴、第三大投資目的地和第三大外資來源地。2024年,中英雙邊貿(mào)易額983.6億美元,同比增長0.4%。今年1月,英國財政大臣里夫斯訪問北京與上海,中英重啟擱置多年的中英經(jīng)濟財金對話。此次訪問中,中英達成69項合作成果,涵蓋金融、貿(mào)易、氣候、能源等領(lǐng)域,重點關(guān)注金融服務(wù)、綠色金融和貿(mào)易等關(guān)鍵領(lǐng)域。此次對話的“最重要成果之一”是2025年4月中國在倫敦成功發(fā)行以人民幣計價的綠色主權(quán)債券。在北京前往上海的高鐵上,里夫斯對澎湃新聞記者表示,多年來“缺乏與中國的接觸令英國錯失了一次機遇”。

今年4月,英國貿(mào)易政策國務(wù)大臣道格拉斯·亞歷山大訪問北京和海南。此訪中,中英雙方同意盡快舉行中英經(jīng)貿(mào)聯(lián)委會和產(chǎn)業(yè)合作對話,為討論一系列重要問題提供一個平臺,包括產(chǎn)業(yè)政策和改善英國企業(yè)在中國的市場準入。

吳若蘭表示,英國希望加強貿(mào)易、投資和產(chǎn)業(yè)政策方面的規(guī)劃,并與中方一道解決長期存在的一些涉及市場準入的問題,“這有助于英國增加出口、創(chuàng)造就業(yè)機會,推動經(jīng)濟增長?!彼硎荆髽I(yè)在中國的業(yè)務(wù)多元,涵蓋金融、制藥、設(shè)計、綠色低碳等眾多領(lǐng)域,同時,不少英國創(chuàng)意和創(chuàng)新型企業(yè)也在中國開展業(yè)務(wù),“我們的博物館和我們的創(chuàng)新型企業(yè),也非常強調(diào)與中國伙伴的合作?!?/p>

受特朗普第二任期發(fā)動關(guān)稅戰(zhàn)影響,當(dāng)前國際整體經(jīng)濟和貿(mào)易環(huán)境面對巨大的不確定性。今年5月,英國宣布與美國達成貿(mào)易協(xié)議,但美國加征的所謂“對等關(guān)稅”并未取消。

吳若蘭表示,地緣政治局勢和經(jīng)濟政策的不確定性,會影響企業(yè)的信心,“企業(yè)都是需要清晰的規(guī)劃才能做出長期的承諾?!薄盁o論是英國企業(yè)希望在中國進行投資,還是中國企業(yè)希望在英國投資,大家都需要一定的透明度和可預(yù)測性。”

她表示,英國政府支持英中企業(yè)加強合作,也歡迎中資前往英國進行投資,“在很多領(lǐng)域,無論是達成貿(mào)易協(xié)議,還是應(yīng)對(包括特朗普關(guān)稅)在內(nèi)的各種問題,我們還需要努力,特別是在經(jīng)濟和貿(mào)易投資方面,繼續(xù)加強對話。”

“過去五年是我人生中一個非凡的篇章”

“中國對我來講特別重要,”吳若蘭表示,“中國人給我留下了非常深刻的印象,無論是他們的友誼、他們的善良,他們對英國和國外的世界的好奇和客氣,這是非常難忘的事情?!?/p>

1996-2000年,吳若蘭在英國駐華使館工作,其間她還到北京師范大學(xué)進行普通話培訓(xùn),就此與中國結(jié)緣。2012年10月至2016年9月,她擔(dān)任英國駐香港及澳門總領(lǐng)事,是英國首位女性駐港總領(lǐng)事。2020年10月,她接替吳百納擔(dān)任英國駐華大使,是英國第二位擔(dān)任這一職務(wù)的女性。

“我一共在中國待了13年,時間還是比較長的,中國幾乎所有省份我都去過,也接觸了各行各業(yè)的人?!彼e例說,“今年3月去重慶訪問期間,曾經(jīng)去由英國扎哈公司設(shè)計的重慶江北機場T3B航展樓參觀,我接觸了那邊的工人?!薄爱?dāng)然,我也接觸了科學(xué)家、學(xué)生、藝術(shù)家和企業(yè)家。”而在任內(nèi)最后一次訪問上海期間,“我還去看了音樂劇《SIX》,”她笑著對記者表示。

吳若蘭表示,過去五年,自己和使館的工作人員一直在盡力拓展英國與中國各界的聯(lián)系,包括教育領(lǐng)域、科學(xué)領(lǐng)域、青年領(lǐng)袖、藝術(shù)、體育等眾多領(lǐng)域,“上個月剛有1000多名來自英格蘭各地區(qū)的學(xué)校的學(xué)生來學(xué)習(xí)普通話,去了中國好多不同的城市?!?/p>

不過,讓吳若蘭迅速在中國贏得“人氣”的是她在上任后發(fā)布的一系列Vlog。吳若蘭上任之際,正是新冠疫情在中國和全球蔓延之際,“我剛到中國的時候必須隔離,我就想到一個辦法,就是自己去拍短視頻,通過微博和中國人交流?!?/p>

“我也沒想到可以迅速地與數(shù)百萬微博用戶建立了聯(lián)系,視頻的總瀏覽量也超過1000萬,”吳若蘭大笑著表示,“通過這種方式,我與成千上萬的中國人進行了互動?!?/p>

而作為一名“資深”Vlogger,在被問及如何看待今年年初以來中外網(wǎng)友通過社交平臺“對賬”和交流時,吳若蘭表示,任何良好關(guān)系的基礎(chǔ)都是互相理解,“所以我相信社交媒體是一個非常有力的工具。”“未來一代的英中關(guān)系,不僅由外交塑造,也由用全球化思維和對彼此文化有更深入理解的年輕人塑造?!?/p>

5月16日,英國政府宣布,魏磊(彼得·威爾遜)將接替吳若蘭擔(dān)任英國駐華大使,并將于今年8月就任。這也意味著吳若蘭這段近五年的駐華大使生涯將要畫上句號?!斑^去五年是我人生中一個非凡的篇章,”吳若蘭表示,“我接觸的人、我交的朋友,我會永遠放在心里?!?/p>

“我覺得,對我們這些在中國住過的、會講中文的外國人來說,我們有一種特別的責(zé)任,就是幫助別人更進一步了解中國,”吳若蘭表示,講到動情處,她的聲音有些哽咽?!爸袊€有很多地方,特別是歷史悠久的名勝古跡我還沒去看。”她表示,“我非常希望以后還有機會跟中國打交道,跟中國朋友保持聯(lián)系,我完全相信以后還會有機會再來中國?!?/p>

    責(zé)任編輯:謝瑞強
    圖片編輯:施佳慧
    校對:丁曉
    澎湃新聞報料:021-962866
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