【編者按】：2025年7月，北京大學國家發(fā)展研究院原院長姚洋正式加盟上海財經(jīng)大學，擔任滴水湖高級金融學院院長。近日，姚洋在一期視頻節(jié)目中講述在北京工作生活四十多年后選擇“滬漂”的緣由，對北京和上海、北方與南方的不同文化進行比較，引發(fā)大量關注和討論。復旦大學哲學學院教授白彤東作為“流落上海的北京人”撰文與姚洋商榷，從不同的視角對“京范兒”進行了解釋。澎湃新聞思想市場欄目刊發(fā)兩位學者的“雙城記”，以期在這場不同地域、不同學科的交鋒中呈現(xiàn)城市精神的豐富與多元。其中，姚洋的“為什么我決定離開北京，開始滬漂新生活”一文由作者本人根據(jù)視頻文字稿增補改定而成。

我們要開始滬漂了。很多人都問我，你真下這么大的決心嗎？你這么大年紀了，為什么還要換個地方？

的的確確，和我同齡的那些人，都已經(jīng)開始準備退休，在家含飴弄孫了。我為什么還要從北京搬到上海來，重新在一個新的城市生活呢？

我想有幾方面的原因吧。第一個方面原因，就是我自己小時候是在江西長大的，盡管后來考大學是從西安考的，但是兒時的記憶總是在腦海里回顧，很多飲食習慣事實上還是南方的。比方說去吃飯，如果有臘肉，我是忍不住的；如果有年糕，我是忍不住的。有一次在臨港開會，最后一餐晚宴，準備了兩桌，但只來了一桌的人，兩桌的菜合到一桌，其中一道是螃蟹炒年糕，兩盤里的年糕基本上都被我吃了。所以，我自認為還是一個南方人，希望有一天回到南方來生活。

另一方面，我太太也希望到南方來生活，因為她讀書是在浙江大學，然后小時候又經(jīng)常到上海來。我們非常喜歡上海這個地方，總是想什么時候我們可以搬到南方來生活，搬到上海來生活。以前我太太沒有退休，搬動不方便；現(xiàn)在她退休了，我們就可以搬動了。

希望有朝一日回到南方，這是最重要的原因。

另外，如果從1982年上北大算起，我在北京已經(jīng)待了40多年。但是說實話，這40多年以來，我從來沒有愛上北京這座城市。什么原因呢？我理性地思考一下，覺得有幾個原因。

第一個原因，北京城市太大，不適合人居住。說實在的，你在北京想從一個地方走到另外一個地方，你是走不到的。比方說我們住在海淀，離我們家最近的地鐵站要走15分鐘，但走這15分鐘路上的變化很小，你會覺得沒走過什么地方。但是你在上海，如果走15分鐘，你就可以看到很多很多的街景，好像走了很長的路。這個感受是不一樣的。

在北京，你如果想去什么地方轉一轉，你一定得開車，或者坐公交。北京的路是為汽車準備的，而不是為人準備的。在北京過馬路是一件非常難的事，很多地方需要先過到中線，然后等下一個綠燈再過另一半。北京越建越大，從二環(huán)、三環(huán)，四環(huán)、五環(huán)，直到六環(huán)，甚至有人說還有七環(huán)。北京的通勤的距離越來越長，從一個地方到另外一個地方，怎么走都得要一個小時。

沒有喜歡上北京的第二個原因，就是我不太喜歡北京的那些建筑。北京的建筑說句實話都是大而無當，好像看起來很威嚴，但是非常的不實用，非常的不接地氣，不適合人的尺度。

比方說首都機場T3航站樓。剛修建起來的時候，我一走進去就感覺那實在是太空曠了，我個人就變得極其渺小。北京所有的建筑都是追求這種宏偉、宏大，但是不把人當一回事，不適合人的尺度。

其實這和北京的所謂的皇城文化是一脈相承的。我的導師第一次來北京，我就請一個學生帶他去故宮去看一看。外國人來了，總想去故宮看一看?；貋碇?，我就問他，我說你感覺怎么樣？他是說到了太和殿，他就感覺要跪下來。我說那就對了，皇帝就想讓你到了太和殿就要跪下。

在古代的時候，天安門廣場是個非常狹窄的廣場。大臣們早晨三四點就起床，睡眼惺忪坐著牛車，到了正陽門那里，就要下車，然后走進去，等到走到了太和殿，他也走累了，剛好撲通一下跪下。這就是所謂的北京的皇城文化。那些建筑也繼承了北京的皇城文化的那種范兒。

第三個原因——我在這里可能要得罪北京人了——我非常不喜歡北京人的那種文化。每個人都是大老爺們兒范兒，說的都是很宏大的事情，什么都是渾不吝。但是事實上和他一交往你就會發(fā)現(xiàn)，很多人都是感情用事，不用理性去思考。

芝加哥大學一位心理學家學生時代曾經(jīng)在中國待過很長時間，他在中國做過幾個著名的實驗，看中國的麥作文化和稻作文化之間的差別。他的結論是，麥作文化的人更加個人主義，而稻作文化的人更加集體主義。麥作文化就是北方文化，稻作文化就是南方文化。但是，北方的個人主義帶著一種匪勁兒，大概和北方長期處于游牧民族和漢族的戰(zhàn)場上、動蕩不安有關。

……

總而言之，我們來到上海，非常興奮，希望在上海開始我們新的人生。其實，我太太和我在過去的20多年里，也是走南闖北。我們經(jīng)常到國外去訪問，到一個地方又重新安一次家。實際上，我們在西安也不覺得是故鄉(xiāng)，因為我們是廠礦子弟，工廠都是全國各地遷過去的，和西安當?shù)氐幕雍苌?。所以，我們已?jīng)習慣做家鄉(xiāng)里的“異鄉(xiāng)人”。這次我們來上海安家，對有些人來說可能是一個巨大的變化，但是對我們來說，好像也沒有那么大的差別。

我非常喜歡蘇軾，非常喜歡蘇軾的那句詩：此心安處是吾鄉(xiāng)。只要你心在這里，這里就是你的家鄉(xiāng)。上海會變成我們另外一個家鄉(xiāng)。