當(dāng)?shù)貢r(shí)間9月11日，上海國(guó)際問(wèn)題研究院院長(zhǎng)陳東曉在阿塞拜疆首都巴庫(kù)接受澎湃新聞專訪。 澎湃新聞?dòng)浾?祝穎筠 圖

“包括亞信在內(nèi)的其他一些區(qū)域機(jī)構(gòu)和機(jī)制，都是全球多邊機(jī)制網(wǎng)絡(luò)的一部分，是推動(dòng)國(guó)際秩序重建和全球治理改革的組成部分，從這個(gè)意義上看，亞信的角色是不可或缺的?！痹诮邮芘炫刃侣劊╩.dbgt.com.cn）專訪時(shí)，上海國(guó)際問(wèn)題研究院院長(zhǎng)陳東曉作出上述表示，“必須守住多邊主義，國(guó)際關(guān)系秩序不能回到‘叢林法則’，不能是‘Might makes right’（強(qiáng)權(quán)即公理）?！?/p>

2025年9月9日至10日，由上海國(guó)際問(wèn)題研究院與阿塞拜疆國(guó)際關(guān)系分析中心聯(lián)合主辦的第十三屆亞洲相互協(xié)作與信任措施會(huì)議（亞信）智庫(kù)論壇在阿塞拜疆首都巴庫(kù)舉行。本屆論壇以“發(fā)展與安全共振：亞信機(jī)制化轉(zhuǎn)型中的地區(qū)合作與治理”為主題，來(lái)自16個(gè)國(guó)家的近50位智庫(kù)學(xué)者齊聚一堂，共同探討多極化世界中亞洲發(fā)展與安全相關(guān)議題，為推動(dòng)亞洲地區(qū)可持續(xù)合作提供智力支持。

近年來(lái)，亞洲安全局勢(shì)持續(xù)緊張，地緣沖突、邊境爭(zhēng)端、內(nèi)部動(dòng)蕩等此起彼伏。同時(shí)，步入而立之年的亞信自身，也處在轉(zhuǎn)型為正式國(guó)際組織的關(guān)鍵時(shí)期。多年來(lái)，亞信機(jī)制為亞洲安全穩(wěn)定提供了怎樣的獨(dú)特價(jià)值？亞信轉(zhuǎn)型對(duì)自身和亞洲又有怎樣的意義？中國(guó)和中國(guó)智庫(kù)在亞信發(fā)展過(guò)程中又發(fā)揮了怎樣的作用？帶著這些問(wèn)題，澎湃新聞對(duì)陳東曉進(jìn)行了專訪。

亞信為全球安全治理帶來(lái)獨(dú)特的亞洲經(jīng)驗(yàn)

澎湃新聞：今年以來(lái)，全球安全形勢(shì)仍然緊張，地緣政治沖突、軍事對(duì)抗加劇，多邊主義面臨危機(jī)。在這樣的情況下，您認(rèn)為亞信作為亞洲覆蓋范圍最廣的安全對(duì)話論壇，其核心價(jià)值是什么？面臨的主要挑戰(zhàn)又是什么？

陳東曉：在當(dāng)前這種局勢(shì)下，亞信會(huì)議擁有的特殊價(jià)值，面臨的挑戰(zhàn)更加凸顯。

現(xiàn)在國(guó)際格局、包括地區(qū)形勢(shì)的變化，至少有這么幾個(gè)大的特點(diǎn)。第一，多邊主義遭遇懷疑主義和虛無(wú)主義。當(dāng)前的國(guó)際秩序可以說(shuō)是進(jìn)入了一個(gè)“禮崩樂(lè)壞”的階段，全球化的（規(guī)則和措施）被工具化、武器化；集團(tuán)政治、陣營(yíng)政治正在加?。灰月?lián)合國(guó)和《聯(lián)合國(guó)憲章》基本原則為基礎(chǔ)的國(guó)際制度和國(guó)際秩序遭到破壞。在這種背景下，有些人會(huì)認(rèn)為，解決國(guó)際問(wèn)題還是要靠硬實(shí)力，國(guó)際社會(huì)還是奉行“叢林法則”。

第二，目前全球治理赤字特別明顯。多邊主義原則下的全球治理正面臨冷戰(zhàn)以來(lái)前所未有的挑戰(zhàn)：聯(lián)合國(guó)等機(jī)構(gòu)的權(quán)威性和有效性受到質(zhì)疑；“全球南方”、新興國(guó)家在多邊治理體系中的利益、發(fā)言權(quán)、代表性沒(méi)有得到公正體現(xiàn)。

第三，國(guó)際格局多極化提速，以“全球南方”和新興大國(guó)為代表的力量和影響力在加速崛起，全球力量格局“東升西降”不可阻擋。

在這幾個(gè)大背景下，包括亞信成員國(guó)在內(nèi)的“全球南方”國(guó)家，對(duì)維護(hù)多邊主義為核心的全球治理體系的愿望迫切、需求強(qiáng)烈，而且他們的利益是和多邊主義捆綁在一起。

這就體現(xiàn)出亞信的兩個(gè)意義：一方面，以“全球南方”為代表的新興力量在推進(jìn)、或者說(shuō)是重建新的國(guó)際共識(shí)，就是必須守住多邊主義，國(guó)際關(guān)系秩序不能回到“叢林法則”，不能是“Might makes right”(強(qiáng)權(quán)即公理)。亞信以及其他一些區(qū)域機(jī)構(gòu)和機(jī)制，本來(lái)就是全球多邊機(jī)制網(wǎng)絡(luò)的一部分，是推動(dòng)國(guó)際秩序重建的組成部分，從這個(gè)意義上講，亞信的角色不可或缺。

另一方面，亞信作為一個(gè)亞洲國(guó)家為主體的機(jī)制，擁有獨(dú)特的價(jià)值。亞洲地區(qū)在推動(dòng)互信合作方面有很多經(jīng)驗(yàn)，也有很多教訓(xùn)。在這個(gè)過(guò)程中總結(jié)出來(lái)的危機(jī)管理、風(fēng)險(xiǎn)管控、沖突管理以及發(fā)展合作的豐富知識(shí)，比如亞洲地區(qū)強(qiáng)調(diào)的以發(fā)展推動(dòng)合作、推動(dòng)安全的案例和實(shí)踐，都是對(duì)傳統(tǒng)上以美西方、歐洲為中心的安全觀的重要補(bǔ)充，在推動(dòng)全球和平發(fā)展合作等方面，這些實(shí)踐和知識(shí)都具有更大的世界意義。

至于挑戰(zhàn)，首先是亞信成員的復(fù)雜性。亞信有28個(gè)成員國(guó)，涵蓋不同文明、文化和發(fā)展階段。這種多元性使得合作與對(duì)話的難度，遠(yuǎn)大于文化、意識(shí)形態(tài)或制度相對(duì)同質(zhì)的合作機(jī)制。更關(guān)鍵的是，亞洲地區(qū)很多沖突矛盾源于歷史遺留問(wèn)題，再加上外部干預(yù)、部分國(guó)家內(nèi)部治理無(wú)效或不足等因素，這些問(wèn)題并非單靠亞信機(jī)制就能提供解決方案的。

為亞洲沖突提供亞洲解決方案

澎湃新聞：我們注意到，過(guò)去一段時(shí)間里，其中不少?zèng)_突對(duì)抗都有亞信成員國(guó)卷入。您覺(jué)得，在這種情況下，亞信如何繼續(xù)在維護(hù)亞洲安全方面發(fā)揮自身的作用？

陳東曉：亞信的全稱是 “亞洲相互協(xié)作與信任措施會(huì)議”，目前還在向真正的國(guó)際組織轉(zhuǎn)型，所以現(xiàn)階段還不具備提供有效的安全公共產(chǎn)品的能力，比如沖突解決方案或直接介入斡旋、實(shí)際的人力財(cái)力物力支持，或者對(duì)成員國(guó)施加強(qiáng)制性的約束力。我們得理性看待，不能因?yàn)樗鼤簳r(shí)解決不了某些沖突，就否定其價(jià)值，畢竟它面臨著結(jié)構(gòu)性、制度性的限制，轉(zhuǎn)型還在進(jìn)行中。

今年以來(lái)，亞洲國(guó)家的沖突確實(shí)有激化趨勢(shì)，若深入分析沖突根源，會(huì)發(fā)現(xiàn)原因復(fù)雜：部分是殖民時(shí)代遺留的領(lǐng)土邊界等問(wèn)題，這類問(wèn)題糾正難度極大；部分是冷戰(zhàn)時(shí)期形成的對(duì)抗格局的 “后遺癥”，比如東北亞和烏克蘭危機(jī)。此外，外來(lái)干涉也是重要誘因。

同時(shí)，全球經(jīng)濟(jì)下行、美國(guó)關(guān)稅戰(zhàn)加劇全球貿(mào)易萎縮和供應(yīng)鏈波動(dòng)，讓亞洲很多發(fā)展中國(guó)家深受影響，一些國(guó)家的內(nèi)部矛盾和治理赤字，在經(jīng)濟(jì)下行的情況下進(jìn)一步激化，有的國(guó)家為了轉(zhuǎn)移國(guó)內(nèi)矛盾沖突，會(huì)采取“內(nèi)病外治”的手段，這也會(huì)加劇沖突風(fēng)險(xiǎn)。

在這樣的背景下，亞信可從這些方面發(fā)揮作用：第一，凝聚共同訴求。第二，維護(hù)多邊主義核心。第三，反對(duì)外來(lái)干涉，倡導(dǎo)自主解決。第四，探索亞洲特色解決方案，亞信可以通過(guò)對(duì)話性措施，走出一條更符合亞洲傳統(tǒng)文化的解決之道，比如強(qiáng)調(diào)協(xié)同、和諧，強(qiáng)調(diào)相互依存共生等理念。

努力推進(jìn)“發(fā)展促安全”的安全觀

澎湃新聞：亞信正處于從論壇轉(zhuǎn)型升級(jí)為區(qū)域性國(guó)際組織的關(guān)鍵階段。您認(rèn)為這一轉(zhuǎn)型對(duì)亞洲國(guó)家共同應(yīng)對(duì)安全威脅、促進(jìn)發(fā)展合作有何重要意義？

陳東曉：我覺(jué)得轉(zhuǎn)型的意義可以從兩方面看。一方面，如果不轉(zhuǎn)型，那么亞信仍然是一個(gè)會(huì)議、對(duì)話機(jī)制，持續(xù)下去的話，只會(huì)導(dǎo)致各成員國(guó)參與的興趣、程度和活力下降，最終導(dǎo)致機(jī)制本身能力的下降。

另一方面，如果轉(zhuǎn)型為正式的國(guó)際組織，意味著亞信將建立更完善的組織機(jī)構(gòu)，投入更多的人力、財(cái)力、物力，強(qiáng)化秘書處的協(xié)調(diào)能力，讓領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)、外長(zhǎng)會(huì)議等部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議、專家組會(huì)議等機(jī)制得到更高效的統(tǒng)籌。同時(shí)，通過(guò)制定憲章和有關(guān)規(guī)章制度，亞信對(duì)成員國(guó)的約束力也將強(qiáng)化。

轉(zhuǎn)型為國(guó)際組織也將提高亞信的執(zhí)行能力，可以促進(jìn)亞信各項(xiàng)議程更好地落地，各種合作計(jì)劃更好地轉(zhuǎn)化為實(shí)際項(xiàng)目，可以更多、更好地為地區(qū)和國(guó)際社會(huì)持續(xù)提供有效的公共產(chǎn)品，比如增強(qiáng)亞信機(jī)制對(duì)傳統(tǒng)和非傳統(tǒng)安全問(wèn)題的斡旋和介入能力。

澎湃新聞：從中國(guó)視角看，亞信未來(lái)的機(jī)制建設(shè)應(yīng)重點(diǎn)從哪些方面入手，才能更有效地維護(hù)亞洲的和平與穩(wěn)定？

陳東曉：我覺(jué)得重點(diǎn)之一，就是在發(fā)展與安全問(wèn)題上，要進(jìn)一步豐富和拓展其內(nèi)涵，要讓這種思想進(jìn)一步內(nèi)化，成為亞信和成員國(guó)真正內(nèi)生的觀點(diǎn)。

如果亞信所有成員國(guó)都把發(fā)展作為首要要?jiǎng)?wù)的話，就不會(huì)再出現(xiàn)孤立封閉，因?yàn)榘l(fā)展會(huì)要求你必須加強(qiáng)與其他國(guó)家的交流合作，而當(dāng)雙邊和多邊發(fā)展的網(wǎng)絡(luò)脈絡(luò)建立起來(lái)，利益一定會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大，共同利益會(huì)進(jìn)一步增加，比如在本屆智庫(kù)論壇上我們討論了互聯(lián)互通問(wèn)題，討論了能源與綠色轉(zhuǎn)型、技術(shù)合作、供應(yīng)鏈等問(wèn)題，包括中方大力推進(jìn)的在金融領(lǐng)域的區(qū)域合作，其實(shí)都是發(fā)展導(dǎo)向的。

所以未來(lái)在亞信和成員國(guó)間，我覺(jué)得以發(fā)展來(lái)促安全的安全觀，應(yīng)該是我們要繼續(xù)著力推進(jìn)的。

多項(xiàng)倡議為亞洲安全提供中國(guó)智慧

澎湃新聞：2014年，習(xí)近平主席在亞信上海峰會(huì)上，提出了亞洲安全觀，您曾評(píng)價(jià)這一主張具有前瞻性。在今年的“上海合作組織+”會(huì)議上，習(xí)近平主席又提出了“全球治理倡議”。在您看來(lái)，中方提出的這些倡議對(duì)亞信發(fā)展來(lái)說(shuō)意味著什么？

陳東曉：作為亞洲人，我們其實(shí)一直在思考，如何把亞洲傳統(tǒng)的、優(yōu)秀的政治文化、安全文化，融入到推動(dòng)地區(qū)發(fā)展合作、安全穩(wěn)定的區(qū)域組織中去，比如東盟、上合以及亞信等等。

不管是亞洲安全觀、“四大全球倡議”，還是“上海精神”、“中國(guó)-中亞精神”等，這些都是我們?cè)诹D進(jìn)一步地為地區(qū)和世界和平穩(wěn)定、發(fā)展合作，提出蘊(yùn)含亞洲文化底色、帶有亞洲實(shí)踐和互動(dòng)的獨(dú)特傳統(tǒng)、反映亞洲國(guó)際觀、世界觀的文化傳統(tǒng)的理念，這些理念能夠豐富全世界范圍內(nèi)關(guān)于和平穩(wěn)定、發(fā)展合作的知識(shí)供給。

與西方傳統(tǒng)安全觀不同，亞洲安全觀強(qiáng)調(diào)和平共存、共生，相互成就。特別是可持續(xù)安全，這是中國(guó)從多年來(lái)自身的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)中提煉出來(lái)的很重要的一項(xiàng)原則，就是說(shuō)安全問(wèn)題是不可以與其他問(wèn)題割裂開來(lái)的，發(fā)展問(wèn)題本身就是安全問(wèn)題的一個(gè)組成部分。今年的智庫(kù)論壇上，大家都在講“發(fā)展是安全穩(wěn)定重要保障，發(fā)展和安全一體兩面，不可割裂”等等，這已經(jīng)成為共識(shí)，也是中國(guó)的重要貢獻(xiàn)。

澎湃新聞：作為亞信智庫(kù)論壇的主要推動(dòng)者之一，您認(rèn)為智庫(kù)和研究機(jī)構(gòu)如何在亞信轉(zhuǎn)型升級(jí)過(guò)程中發(fā)揮“二軌外交”和提供政策建議的作用？

陳東曉：我認(rèn)為智庫(kù)和研究機(jī)構(gòu)是亞信知識(shí)分享與知識(shí)創(chuàng)新的核心紐帶。以上海國(guó)際問(wèn)題研究院為例，我們一直強(qiáng)調(diào)自己“既是思想庫(kù)，也是行動(dòng)庫(kù)”。作為 “思想庫(kù)”，我們?yōu)檎峁┱呓ㄗh；作為 “行動(dòng)庫(kù)”，我們通過(guò)“二軌對(duì)話”，將中國(guó)外交領(lǐng)域的重點(diǎn)議程，與其他國(guó)家的知識(shí)階層、同行進(jìn)行深度知識(shí)交流，畢竟“理念指導(dǎo)行動(dòng)，敘事影響認(rèn)知”，相互理解乃至共情，能夠幫助我們形成“共同體思維“。

早在 2014 年亞信上海峰會(huì)后，我們就發(fā)起了亞信智庫(kù)圓桌對(duì)話；隨著亞信向國(guó)際組織轉(zhuǎn)型，我們被亞信秘書處正式任命為首屆亞信智庫(kù)論壇主席國(guó)，核心職責(zé)就是為亞信轉(zhuǎn)型等提供前瞻性建議和實(shí)質(zhì)性支持。

過(guò)去四五年來(lái)，根據(jù)亞信秘書處對(duì)亞信發(fā)展，特別是轉(zhuǎn)型的要求，我們也設(shè)計(jì)了每年度的工作議程并落實(shí)推進(jìn)，也展現(xiàn)了中國(guó)智庫(kù)對(duì)亞信工作的支持。未來(lái)，我們希望國(guó)內(nèi)更多智庫(kù)和研究機(jī)構(gòu)能參與到這個(gè)過(guò)程中來(lái)。