【編者按】

在人工智能與人形機器人的一騎絕塵中，中國大學迎來2025。

2025年，注定要成為變革的年份。是以戰(zhàn)略敏捷贏得戰(zhàn)略主動，還是在延誤中錯失轉型機遇，中國大學踏上征途。

人工智能技術如何賦能學科建設？人工智能技術給創(chuàng)新人才培養(yǎng)帶來哪些啟示？澎湃新聞特推出“大學2025”專題，以深入探討人工智能時代的大學之變。

近日，北京大學博雅講席教授、區(qū)域與國別研究院創(chuàng)始院長，歷史學家錢乘旦就“區(qū)域國別學”學科建設相關話題接受澎湃新聞專訪時表示，“區(qū)域國別學”是為服務國家戰(zhàn)略需求而新設的強調“學以致用”的交叉學科，區(qū)域國別領域人才應既是“通才”也是“專才”。建設該學科，既需要多學科研究力量提供支撐，也需要有足夠的經費支持“在地研究”，高校不宜跟風“一窩蜂”地“上馬”。

在“人工智能時代的文科縮招”話題受到社會關注的當下，一個具有強交叉性的應用型新文科“區(qū)域國別學”正在加速興起。

“區(qū)域國別學”是一個為服務國家戰(zhàn)略需求而設的新學科。從2022年國務院學位委員會、教育部新修訂發(fā)布的《研究生教育學科專業(yè)目錄（2022年）》中在“交叉學科”門類下新設“區(qū)域國別學”一級學科，到今年教育部發(fā)布的《普通高等學校本科專業(yè)目錄（2025年）》中新增“區(qū)域國別學”本科專業(yè)，我國“區(qū)域國別學”經歷了從無到有、從研究生培養(yǎng)延展到本碩博全鏈條培養(yǎng)。

這幾年，高校發(fā)展區(qū)域國別學學科的熱度不斷增高。去年，我國區(qū)域國別學首批學位點單位獲教育部批準，包括碩士點單位31個、博士點單位8個。今年8月，教育部官網公示的2025年度普通高等學校本科專業(yè)申報材料顯示，共有12所院校擬新增“區(qū)域國別學”專業(yè)。

在區(qū)域國別學成為一級學科的過程中，北京大學博雅講席教授、區(qū)域與國別研究院創(chuàng)始院長，歷史學家錢乘旦，起到了重要作用。

近日，錢乘旦接受澎湃新聞專訪，講述了區(qū)域國別學學科設立背后的故事，并分享了他對區(qū)域國別學學科布點、人才培養(yǎng)、人才評價等方面的看法。

2018年，北大成立區(qū)域與國別研究院，錢乘旦任院長。當時，北大區(qū)域與國別研究院的重要任務之一是人才培養(yǎng)?！叭欢?，培養(yǎng)區(qū)域國別研究領域的研究生是一項沒有先例、無從借鑒的工作?！卞X乘旦回憶，當時更大的困難是這個領域沒有學科，招生、培養(yǎng)、畢業(yè)都面臨問題。因此，建學科成為人才培養(yǎng)的第一要務。

在北大校領導的支持下，錢乘旦開始思考建學科的問題，并由北大出面向教育部打報告建議設立“區(qū)域國別學”一級學科。此后，教育部啟動論證程序，經過多次評估、審查、調研和專家投票，終于實現在《研究生教育學科專業(yè)目錄（2022年）》中的“交叉學科”門類下新設“區(qū)域國別學”一級學科。

錢乘旦指出，傳統(tǒng)的學科如國際政治、世界史、外國語言文學等是有“邊界”的，而區(qū)域國別學是突破“邊界”的交叉學科。同時，區(qū)域國別學是為專門培養(yǎng)了解世界的人才而設立的，必須“學以致用、用以促學”。

錢乘旦認為，區(qū)域國別領域人才，應既是“通才”也是“專才”，應對研究對象做到“知形、知心、知行”。也正因此，錢乘旦強調，在區(qū)域國別領域人才培養(yǎng)過程中，到所研究的國家和地區(qū)去體驗、去學習（即“在地研究”）非常重要。

在學科布點方面，錢乘旦指出，建設區(qū)域國別學學科需要先具備基本的綜合條件，比如有一定數量的多個學科（例如5個以上）的研究力量存在；另外“在地研究”很燒錢，必須有充足的經費支持，不宜跟風“一窩蜂”地“上馬”。

錢乘旦。圖片來源：北京大學新聞網

打破學科“邊界”推出的交叉學科

澎湃新聞：區(qū)域國別學剛剛成為交叉學科門類下的一級學科。在您看來，作為一個新興的一級學科，它的核心內涵與邊界應該如何界定？它如何區(qū)別于傳統(tǒng)的國際政治、世界史、外國語言文學等學科？

錢乘旦：今年5月，我在北大出版社出版了一本書叫《目標、路徑與方法：錢乘旦論區(qū)域國別研究與區(qū)域國別學》。這本書是我對區(qū)域國別學和區(qū)域國別研究的一個論述。區(qū)域國別學和區(qū)域國別研究，在我這里是兩個不同的概念：區(qū)域國別研究是一個研究的領域，它的任務是做研究工作，是為國家，為整個中國社會、國民提供知識基礎，提供思想和思考；區(qū)域國別學是一個學科，其任務是培養(yǎng)人。

這一新學科跟傳統(tǒng)的國際政治、世界史、外國語言文學等學科有何區(qū)別？區(qū)別其實挺大的。過去，每個學科都有自己的所謂“邊界”，學科與學科之間是不打通的，各自有各自的領地，就好像西方中世紀的莊園領地一樣，各占一塊，每一個人都說“這個地盤是我的，你們別進來”。以前的學科這種現象非常嚴重，這就造成學科與學科之間相互隔絕。

現在，世界已經進入信息時代，這種學科分割現象其實不應該存在，理科、工科很早就相互打通了——所謂學科交叉很早就開始了。近30年的諾貝爾獎獲獎者中，得生物獎的人可能是做物理研究的。這在理工科非常正常，但文科到現在為止還沒有真正打通。

現在，區(qū)域國別學之所以會成為一個學科，最重要的原因是，到目前為止，中國人對世界的了解甚少。直到今天，我們對國外情況的了解，仍比較集中于美、日、德、法、英等少數幾個我們認為是大國、特別重要的國家。然而，中國發(fā)展到現在，如果還只知道這幾個所謂“大國”，這是非常不夠的。而且，即便是上述這幾個國家，我們也仍然了解得極其不充分。

當前，推進共建“一帶一路”，推動中外交流，加強國際傳播，參與全球治理，共建人類命運共同體，已成為我國應對世界變局、保證持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的基本方針。怎樣才能使我們對全世界無論是大國還是小國，有更深入的、全方位的了解？這是我們所思考的，也是國家非常迫切需要的。

在這種情況下，上述那些以領域分割為特征的單個學科，無法培養(yǎng)出對世界有深入全面了解的人，在人才培養(yǎng)上已不能滿足當下世界和我國的需要，不能適應時代的要求。所以，區(qū)域國別學這一新學科才應運而生。

這一學科跟過去的那些已存在的學科區(qū)別在哪？區(qū)別就在于區(qū)域國別學在人才培養(yǎng)上要有這樣幾個特點：

一是要有非常明確的目標，即有非常明確的研究對象國或對象地區(qū)，而不是泛泛地研究。比如以前做國際關系研究的，可能這篇論文說美國，另一篇論文說韓國，下一篇又說印度去了，這種情況非常普遍。區(qū)域國別學培養(yǎng)學生時則有非常明確的研究對象，比如專門研究美國或者專門研究東南亞，所有研究都只圍繞一個國家或地區(qū)。

二是要對這個國家或地區(qū)有全面的了解，在此基礎上再去做某個專門領域的研究，即“通才+專才”的培養(yǎng)模式。舉個例子，如果一位學者是專門研究東南亞的，就要對東南亞的基本情況，比如政治、經濟、社會、民風、民俗、民眾心理狀況等各方面都要有深入、全面的了解。在此基礎上，研究者可以對某個國家的某個方面（比如經濟）進行特殊的高水平的研究，能拿出受到學術界甚至國際學術界高度認同的研究成果。這是區(qū)域國別學科所需要的。

三是除了課堂學習、教師教課等之外，要到所研究的地方去體驗、去學習，即“在地研究”。在地研究不是短期去一兩個月，而是需要長期待著。這是一個非常非?；镜囊蟆Ｈ绻麤]有這樣的經歷，很難對一個國家或地區(qū)有深入全面的了解。

“在地研究”很重要，也很需要經費支持

澎湃新聞：您本人早期的研究聚焦于英國史和現代化進程，這段深耕一國（英國）、聚焦一個核心問題（現代化）的學術經歷，對您后來倡導并推動更具全局性和交叉性的區(qū)域國別研究，產生了怎樣的影響？您認為深厚的歷史功底在區(qū)域國別研究中扮演著怎樣的角色？

錢乘旦：這個問題很有意思。我是從研究英國歷史進入學術領域的。歷史學在20世紀發(fā)生了巨大變化。傳統(tǒng)的史學只研究政治、軍事、外交；到了20世紀，經濟史、社會史等逐漸進入史學視野。到了20世紀下半葉，歷史學變得包羅萬象，只要是發(fā)生過的事，都變成歷史學研究的范圍，出現了醫(yī)療史、衛(wèi)生史、女性史，等等。這種全方位的、要求了解所有知識并進行交叉研究的新史學，與我所說的區(qū)域國別學非常接近。

澎湃新聞：歷史學研究過往，區(qū)域國別學不僅研究過往，還要看向未來。

錢乘旦：對。歷史學在推動設立區(qū)域國別學這一學科方面發(fā)揮的作用最大，就是因為新史學的范圍非常廣泛，且本身就提倡跨學科和交叉性。我在英國史方面的研究就具有很強的跨學科性，什么都研究，什么都可以寫。這種歷史學的訓練也為我推動建立區(qū)域國別學學科打下了基礎。

澎湃新聞：所以，深厚的歷史學功底在區(qū)域國別研究人才培養(yǎng)中也是非常重要的？

錢乘旦：是的。我認為區(qū)域國別學有三門最基礎、最核心的課程：第一是歷史。歷史是知識的基礎。第二是語言。語言是研究工具。這里不僅指英語，更重要的是指你研究對象國/地區(qū)的語言。比如研究日本必須懂日語，研究拉美需要懂西班牙語或葡萄牙語，研究中東至少需掌握阿拉伯語、波斯語、土耳其語等中的一至兩門。第三是到當地去進行實地學習和研究。這就像理工科學生必須進實驗室一樣，研究對象國或地區(qū)是區(qū)域國別學研究者的“實驗室”。

澎湃新聞：區(qū)域國別學屬于交叉學科，北大在課程設置、師資聘任、研究項目管理上是如何體現“交叉性”的？

錢乘旦：在交叉方面，比如開課方面，由于北大的課程設置本來就比較齊全，只要做好協(xié)調工作，把相關的課程都打開，讓不同院系的學生都能進來學習，問題不是很大。北大區(qū)域與國別研究院設置了跨學科的課程體系，建立了“地區(qū)學習（對象國相關知識）+語言學習（對象國的當地語言）+學科學習（就對象國某一方向做專業(yè)研究）”的三模塊學習方案，并實行課堂學習與實地研究相結合的學習方法。同時，研究院聘請了涵蓋北大歷史學系、外國語學院、國際關系學院、政府管理學院、經濟學院等17個院系的導師，為新型課程體系的落實提供師資支撐。

澎湃新聞：當前環(huán)境下，區(qū)域國別學在“在地研究”方面是否會存在一些困難？

錢乘旦：我們在拼命地提倡在地研究，同時這里面確實有很多困難。第一個就是要有錢、有經費。我們經常說，區(qū)域國別學是一個非常燒錢的學科，因為要在某個國家或地區(qū)待兩三年甚至更長時間，需要有充足的經費。這是一個非常困難的問題。在實踐中，我們有一些解決經費問題的渠道，比如國家留學基金委可以提供經費，支持去當地學習研究一年或兩三年；另外還有些獎學金以及一些企業(yè)經費支持，但目前為止還不夠。

特別是將區(qū)域國別學全面推開之后——區(qū)域國別學新學科出現后，全國范圍內高校的熱情非常高，很多高校都試圖去建這樣一個新學科。但到目前為止，在我看來，大部分單位的條件還不夠，經費是其中一個重要問題。

澎湃新聞：“在地研究”方面，除經費問題外，當前復雜的國際大環(huán)境是否會對學生赴對象國學習產生負面影響？

錢乘旦：肯定是有影響的。

澎湃新聞：是否有其他方式可以替代這種在地研究？

錢乘旦：當然可以設想各種替代方案，但歸根結底，必須深入當地才能真正全方位地了解一個地方。

不過，辦法總是有的。舉個例子，二戰(zhàn)后美國非常重視對中國的研究，但當時中美關系非常糟糕，幾乎沒有任何往來渠道。他們的替代方案是什么呢？就是在中國臺灣和香港研究中國，尤其是在臺灣，研究大陸的心理狀態(tài)、民風民俗、文學、思想哲學等。這是一種變通的方式。今天，我們研究其他地區(qū)遇到困難時，也可以采取類似的方式，例如選擇與研究對象地區(qū)文化相近、地緣鄰近的區(qū)域進行調研。

澎湃新聞：北大2018年成立區(qū)域與國別研究院，2019年就開始招收博士了，學生主要在哪些國家和地區(qū)進行“在地學習”？

錢乘旦：有學生已經從中東、東南亞等地學成回來了。

澎湃新聞：除了博士，北大是否也招收區(qū)域國別學的碩士？北大區(qū)域國別學的生源的學科背景是否很多元？

錢乘旦：都是博士，在區(qū)域國別學學科北大目前只招收博士。生源上，我們提倡任何學科背景的本科或碩士畢業(yè)生，只要有愿望，有一定的學術能力，都可以來報考。目前生源中，學歷史、學語言、學國際關系的學生比較多，另外學經濟學、政治學、教育學的也有。

人才緊缺，需培養(yǎng)“知形、知心、知行”的“一國通”

澎湃新聞：作為一個新興學科，區(qū)域國別學在人才培養(yǎng)上有哪些核心素養(yǎng)要求？在您看來，評價一個合格的區(qū)域國別研究人才的標準是什么？

錢乘旦：這一點我在《目標、路徑與方法：錢乘旦論區(qū)域國別研究與區(qū)域國別學》一書中也有寫。

我認為：區(qū)域國別學培養(yǎng)的人，應該具有多學科和跨學科的知識積累，對某一地區(qū)或某一國家進行專門的了解與研討，有運用跨學科知識進行深入研究的能力，使研究能服務于國家的需要。

這意味著他的學習方向和研究對象是高度地區(qū)化的——有特定的地域特征；同時在某一學術領域能做出高質量的、獨特的學術成果。這意味著他的研究工作是高度專業(yè)化的——有超強的學術能力。換言之，區(qū)域國別領域人才，對研究對象應做到“知形、知心、知行”?！爸巍笔侵?，通過學習和研究，掌握對象國（或地區(qū)）的完整知識，包括自然方面的知識、社會方面的知識、政治經濟各方面的知識等等。進而要“知心”，即應清楚這個地區(qū)（或國家）人的心里所想——他們追求什么、想要什么，心理的活動，價值的判斷，內心深處最隱秘的想法等等。“知行”是最終的目的，是做判斷的基礎，即能看透他們在想什么、要什么、為什么而做并且怎么做。

區(qū)域國別研究如果能做到“三個知”，真正的“一國通”就出現了。中國現在特別需要這類人才，如果我們有許多這樣的人，我們對世界的了解就會深刻，為國家、為人民服務的義務才真正發(fā)揮，這就是區(qū)域國別學人才培養(yǎng)的根本目標。

澎湃新聞：這樣的區(qū)域國別領域人才要怎么去培養(yǎng)？

錢乘旦：關于區(qū)域國別學人才培養(yǎng)的方法，我提出過三“實”方案，即“實用，實踐，實證”。

“實用”是解決為什么學、學了以后做什么。區(qū)域國別學不是玄學，不是推理的學問，它是一個應用的學科，為現實服務是其使命?，F代世界是復雜的，國際交往無所不包，中國作為世界大國，它面對的不僅是外交問題，它面對的是各領域問題，包括政治、經濟、文化、教育、醫(yī)療、衛(wèi)生、體育、藝術各個方面——所有問題都是問題，所有問題都需要解決。區(qū)域國別學是為用而立的，必須“學以致用、用以促學”。

“實踐”也就是要在實踐中進行了解、探討，在實踐中得出自己的結論。僅依靠文獻資料是隔靴搔癢，要在對象國、對象地區(qū)長期生活和學習，到現場做研究，看懂當地人的行為模式。

“實證”的意思是以事實為依據，結論從事實來，實事求是。區(qū)域國別學絕不是從理論到理論、從抽象到抽象的思想游戲，而是用實證的手段、實踐的行動，完成研究工作。這就需要我們去掌握研究對象國、對象地區(qū)的情況，從這些情況中做出分析，得出自己的結論和判斷。

澎湃新聞：您認為區(qū)域國別學在人才培養(yǎng)上應該怎樣進行梯隊設計？從哪個階段開始培養(yǎng)比較好？

錢乘旦：根據教育部今年發(fā)布的《普通高等學校本科專業(yè)目錄（2025年）》，從本科就可以開始設置區(qū)域國別學的培養(yǎng)方向和方案了，今年已經有高校設立區(qū)域國別學本科專業(yè)并開始招生了；碩士、博士階段與其他學科一樣。

我個人的看法是，區(qū)域國別學最好不從本科開始。原因是，我國本科教育發(fā)展到現在，已經不是一個專業(yè)教育的層次，而是一個通識教育的層次。因此，本科階段還是應以培養(yǎng)學生知識的全面性為主，到了研究生階段再慢慢進入專業(yè)化領域，這樣進行區(qū)域國別研究和深入學習比較好。

澎湃新聞：北大區(qū)域國別領域的招生情況以及學生畢業(yè)后的就業(yè)情況如何？

錢乘旦：我們一年招9個博士生，現在已有三屆畢業(yè)生，就業(yè)情況非常好。

最早一批學生入學時還很苦惱，擔心畢業(yè)后因為專業(yè)太新、社會上不了解而找不到工作。但現在不存在這個問題了，因為國家在大力推動這個學科發(fā)展。他們的就業(yè)非常順利。

我們的畢業(yè)生中，有相當一部分進入了高校，服務該學科建設。因為這一學科剛剛興起，最缺的是人才，高校的人才需求量很大。

我相信，隨著社會越來越了解這個學科、了解為什么需要它，將來會有越來越多的部門，包括“走出去”的企業(yè)，會需要這方面的人才。當前已有不少涉外企業(yè)在工作中發(fā)現，出了問題常不知原因何在，遇到的問題不是派技術人員就能解決的。未來，在文化、體育、宗教、婦女、兒童等各個領域，對區(qū)域國別領域人才的需求預計都會非常大。

布點高校須具備基本條件，不宜“一窩蜂”上馬

澎湃新聞：北大區(qū)域與國別研究院在創(chuàng)建過程中有遇到師資、課程設置方面的困難嗎？創(chuàng)建過程中最難的是什么？

錢乘旦：北大在師資方面問題不大，因為北大各個方面的師資人才都有，學科也比較齊全，課程設置問題也不大。

創(chuàng)建之初最困難的，就是你要怎么把這個新的學科設置起來。我們研究院剛成立時，就提出要設置一個新學科。怎么設計這個新學科，這是非常難的?，F在做到了在國家層面上設立學科后，各方面的困難已經小得多了。

澎湃新聞：高校要申報區(qū)域國別學專業(yè)，需要具備哪些條件？對于那些想申辦或正在申辦這一學科的高校，您有什么建議？

錢乘旦：我想，某個單位若意圖設置區(qū)域國別學，就必須具備“交叉”的條件。交叉應體現在各個方面，包括二級學科的設計，課程體系的安排，培養(yǎng)思想的表達，師資隊伍的建設等。總之，一切圍繞“交叉”。

在明確“交叉”的基礎上，我認為需要具備三個條件：第一，要明確研究對象國或地區(qū)。凡是申請區(qū)域國別學學位點的單位，都應該寫清楚對象國或對象地區(qū)是哪里，這樣才能完成區(qū)域國別學所賦予的學科任務。第二，要有對象國或地區(qū)的語言能力。不掌握當地語言，只用英語做研究，無異把英美話語搬過來，變成英國人、美國人的傳聲筒了。因此，具備對象國的語言能力是一個必備條件。第三，要到當地去生活和學習，要在當地做研究。區(qū)域國別學是開銷巨大的事業(yè)，一個單位想申報區(qū)域國別學科點，一開始就要想講清楚，要保證有充足的經費支持，沒有經費，學科建設寸步難行。

在人才培養(yǎng)上，要為學生制定一張課程表，這張課程表真正體現學科交叉，而不是新瓶裝舊酒，在原來那張課程表上象征性地添加一兩門新課。同時，新課程表應體現“三個一”：一門基礎課（外國歷史，主要是對象國歷史）、一門語言課（外國語言，主要是對象國語言）、一段生活經歷（外國經歷，在對象國生活的經歷），這三門課都是必修課，體現著“通才+專才”的基本能力培養(yǎng)。另外，區(qū)域國別學是實證的學科，要引導學生在實踐中學習，“在游泳中學會游泳”。

按照教育部的規(guī)定，每個一級學科都需要有一個學科評議組。我們希望區(qū)域國別學的學科評議組能夠發(fā)揮它應有的作用，比如強調標準、提出要求、檢查落實等工作。當然，也可以有其他的機制，教育部也可以出臺一些具體的規(guī)定。

澎湃新聞：對于那些專業(yè)性強、學科相對單一的高校，建設區(qū)域國別學學科是否會面臨一些困難？

錢乘旦：是的。例如外語院校，師資主要集中在外國語言文學方面；經貿類院校也是這種情況，建設區(qū)域國別學學科的難度會比較大。我曾經建議：缺乏外國語言（當地語言）能力的綜合性學校，可以和有這種能力、但科研能力較弱的外語類院校聯(lián)合申請區(qū)域國別學科點，希望有關方面慎重考慮這個建議。

師范類院校建設這一學科的難度反而小一些，因為它們的學科設置原本就相對全面，更具綜合性。

其實，建設區(qū)域國別學學科需要先具備基本的綜合條件。任何以“區(qū)域國別研究”身份來申請“學科”的實體部門（如學校、研究所等等），必須有一定數量的學科儲備（比如5個以上不同學科）的研究力量存在，而且都從不同領域對某一特定地區(qū)或特定國家進行研究、形成共同對象，并有所成果。現在的情況是一窩蜂“上馬”，這對學科建設不利。

另外，我有個觀點：區(qū)域國別學學科布點時，不要以“985”“211”作標準，而是以這個單位是不是符合區(qū)域國別學的建設要求來判斷。有些非“985”“211”高校，有特殊專業(yè)和方向非常強，積累了非常好的區(qū)域國別研究基礎，且非常愿意加入到區(qū)域國別學的學科建設中來，可以讓它們走進區(qū)域國別學學科建設。

澎湃新聞：您一直強調區(qū)域國別研究要摒棄“獵奇”心態(tài)，進行“深度研究”。在考核評價體系中，該如何鼓勵學者進行這種需要長期積累、可能短期內難以出成果的“深度研究”，而非追逐熱點？

錢乘旦：目前的評價體系確實存在一些問題。比如，如果你研究的是很多人認為“不重要”的國家或地區(qū)，你的文章就可能沒有發(fā)表的園地。文章發(fā)不出來，就沒有前途，也沒有晉升的機會。這些問題我們都意識到了，也正在努力解決。

澎湃新聞：所以，要鼓勵學者不追熱點、做深度研究，最終還是要解決評價體系的問題？

錢乘旦：對。這對每位學者、教師來說，都是很具體的現實問題。國家需要這一學科對整個世界進行全方位、全覆蓋的深入研究，且這一需求非常迫切，但問題在于：第一，過去沒有這個學科，培養(yǎng)不出人；第二，就算你有意識地培養(yǎng)這樣的人，他們畢業(yè)后到哪里工作？如何就業(yè)？這個問題需要全社會共同解決。