與俞飛鴻對(duì)話時(shí)，我們聊到第一次聽鄧麗君的《我只在乎你》，以及日本電影和電影人在華風(fēng)靡一時(shí)的情形。她每每作答，都會(huì)以一句“像我們那代人”起興——這似了無(wú)痕跡的一宕，見得她之于年齡感的清晰而坦蕩，也得見她不愿特立獨(dú)行于70后女性演員集體身份的自然與妥帖。

“袁元的年齡，也該是我現(xiàn)在的情形”

4月12日公映的電影《在乎你》，是俞飛鴻近年來(lái)鮮有的一部電影主演作品。作為片中的“大女主”，她所飾演的袁元是一位當(dāng)下社會(huì)中的女性精英，知名服裝設(shè)計(jì)師的身份，反打在身為許多國(guó)際知名奢侈品“品牌摯友”的俞飛鴻身上，兩廂觀照，有著毫無(wú)違和的閉環(huán)聯(lián)想。然而在聚光燈的背后，袁元卻又時(shí)時(shí)被過(guò)往在事業(yè)與家庭間所做的痛苦抉擇困擾——首映禮上，影片導(dǎo)演畢國(guó)智就拋出一個(gè)話題：袁元當(dāng)年無(wú)法忍受在逼仄的家庭空間中消耗自己，為夢(mèng)想而出走，“這是年輕時(shí)的‘犯錯(cuò)’？還是當(dāng)代女性‘be yourself’的宣言？”

《在乎你》劇照，俞飛鴻飾演袁元

這樣的角色，似乎是為現(xiàn)今的俞飛鴻量身定制。

在她的演藝生涯中，有兩部現(xiàn)代題材的電視劇曾引起巨大爭(zhēng)議。一部是20年前播出的《牽手》，她飾演的第三者王純讓人恨不起來(lái)，當(dāng)時(shí)甚至有輿論質(zhì)疑該劇是不是在美化婚外戀。還有一部是2016年播出的《小丈夫》，俞飛鴻飾演的姚瀾談了一段相差9歲的姐弟戀。

常看國(guó)產(chǎn)劇的觀眾不難發(fā)現(xiàn)，男演員無(wú)論是二十來(lái)歲還是四五十歲，他們?cè)趧≈卸伎梢院投畾q的女孩子談戀愛(ài)；而女演員到了四五十，往往只能演婆婆媽媽，別說(shuō)談戀愛(ài)，能配個(gè)不出軌的丈夫就算是難得了。但這個(gè)規(guī)律不適用于俞飛鴻。她和比自己小16歲的男演員演一對(duì)，觀眾會(huì)覺(jué)得姐弟戀?zèng)]問(wèn)題，但這么幼稚的男生怎么配得上俞飛鴻。大家希望她演“大女主”，獨(dú)立女性。俞飛鴻給人的印象就是這樣，沒(méi)有攻擊性，但她有自己的想法和堅(jiān)持，無(wú)論外界如何紛擾，她接戲有自己的步調(diào)，她的感情生活不受干擾，淡定從容，神秘低調(diào)，就像作家韓松落早先對(duì)她“偶然派”傳人的判語(yǔ)：飛鴻，一個(gè)“鴻”字，總有點(diǎn)難得一見的意思。偶然雪泥留趾，偶然春波照影，都是稍縱即逝，似在不在，人海里匆匆打個(gè)照面，擦身而過(guò)的車窗里給個(gè)側(cè)影。

捱至眼下的《在乎你》，先前延續(xù)的人設(shè)已被輿論升級(jí)為“女性意見領(lǐng)袖”。這讓認(rèn)識(shí)俞飛鴻的人聽來(lái)不免一笑。倒不是KOL頭銜她擔(dān)不擔(dān)得起，而是這位一向不喜在人前用語(yǔ)言過(guò)多表達(dá)自己的人本就無(wú)意于此——過(guò)往多次采訪中，她都曾如此表露心跡：正是曾受限于講說(shuō)，她才選擇了用當(dāng)演員和表演來(lái)表達(dá)自己的情感和“意見”。此次對(duì)談，我問(wèn)俞飛鴻，相較于之前多是溫婉中“示弱”的角色，為何直到現(xiàn)在才選擇演繹都市精英女性的職場(chǎng)闖蕩和情感世界，得到的回答依舊淡而又淡，“之前年紀(jì)還沒(méi)到，現(xiàn)在年紀(jì)大了（笑）?！?/p>

近些年，俞飛鴻的角色年齡多定位在三十多歲，但這次《在乎你》，“戲中女兒差不多要20歲了，反推袁元的年齡也該是我現(xiàn)在的情形?！?/p>

《在乎你》劇照

“我很喜歡成瀨巳喜男的片子”

2018年是《中日和平友好條約》締結(jié)40周年，《在乎你》亦是當(dāng)年攝制完成，并成為中日簽署合拍電影協(xié)議后的第一部合拍片。與此相應(yīng)，成功在當(dāng)下中國(guó)的袁元，當(dāng)年悲歡離合的抉擇則發(fā)生在日本。電影開頭取景于北海道真駒內(nèi)瀧野陵園的頭大佛，在建筑師安藤忠雄標(biāo)志性的清水水泥世界中，俞飛鴻獨(dú)自行走，凝視遠(yuǎn)方……據(jù)說(shuō)頭大佛本來(lái)周圍沒(méi)有任何遮掩，安藤忠雄就給它加了一個(gè)蓋子，如此一來(lái)從遠(yuǎn)處看就只露出佛像的肉髻。“那個(gè)建筑本身和這個(gè)戲有一個(gè)契合點(diǎn)，因?yàn)榉鹕肀宦衿饋?lái)，更能讓人感受到它的威嚴(yán)和慈悲，電影中也有一句臺(tái)詞，‘越是刻意去藏，越是難以忽視?！庇犸w鴻說(shuō)。

《在乎你》劇照

北海道盛產(chǎn)優(yōu)質(zhì)的稻米，由此更釀造著堪稱“國(guó)稀”的清酒。電影中，袁元那恪守職人精神的前夫富哉，曾因?yàn)樽硇挠诔幸u父業(yè)精研釀酒，而忽視了對(duì)太太的關(guān)懷。若干年后，兩人重逢，萬(wàn)語(yǔ)千言也化在那一杯清冽回甘的大吟釀中。俞飛鴻回憶說(shuō)在片場(chǎng)自己從“精米步合”的初級(jí)工序起，參與了整個(gè)釀酒過(guò)程，“那些釀酒工人夏天在自己的田地里勞作，秋天是收獲的季節(jié)，冬天便來(lái)到酒坊釀酒。酒坊的氛圍非常祥和安寧，大家都穿著整潔的服飾，每一道工序都很細(xì)致，完全是用手工淘米，之后是蒸煮，最后才放入酵母發(fā)酵，包括放入冰塊的數(shù)量都非常精確。我印象深刻的是釀完后的米渣，會(huì)拿來(lái)?yè)v碎了以后做糍粑，撒上一些醬料就可以直接吃了?！?/p>

《在乎你》在北海道的小鎮(zhèn)增毛町取景拍攝，小鎮(zhèn)的站臺(tái)曾因1981年時(shí)高倉(cāng)健在此拍攝《車站》而頗有名氣。后來(lái)，那位已逝的日本男神還曾在北海道拍攝過(guò)自己愧怍亡妻的還愿之作，《鐵道員》。《在乎你》中增毛站也有出現(xiàn)，或許熏染了高倉(cāng)健兩部舊作的悲情和陰郁，電影里依然盛滿了袁元的離愁別緒。

電影《鐵道員》中的車站

《在乎你》中的車站

俞飛鴻介紹說(shuō)自己本就知道《車站》取景的典故，而聊到日本的電影同行，她毫無(wú)保留地表達(dá)了對(duì)電影導(dǎo)演成瀨巳喜男（1905-1969）的欣賞——這不能不讓人聯(lián)想起她個(gè)人執(zhí)導(dǎo)的唯一一部電影，《愛(ài)有來(lái)生》中阿明和阿九在銀杏樹下對(duì)飲時(shí)，兩人不斷“淡入”與“淡出”的視效。作為二十世紀(jì)偉大的女性主義導(dǎo)演，“女性與日本現(xiàn)代性”是成瀨巳喜男作品的標(biāo)簽，他在多部電影中都探討過(guò)女性的依附地位與個(gè)人意識(shí)覺(jué)醒的沖突。而這在《在乎你》中，則依舊是個(gè)沒(méi)有討論出結(jié)果的議程。

在成瀨經(jīng)典之作《亂云》的結(jié)尾，由美子和三島史郎在酒館舉杯痛飲，隨后黯然分手?！对诤跄恪分性?dú)自坐在回程的車廂中，女兒的身影和窗外的一切漸漸模糊，而淚水卻自始至終都沒(méi)有滑落過(guò)俞飛鴻的臉頰。

【對(duì)話】

就算生命受到威脅，演員也必須沉浸在角色中

澎湃新聞：談?wù)劷友葸@部戲的緣起，你怎么看待袁元這一角色？電影自去年?yáng)|京國(guó)際電影節(jié)展映之后，你似乎聊得不多。

俞飛鴻：對(duì)于演員而言，更多地是在想這個(gè)角色怎么去表達(dá)，如果只用“說(shuō)”的話，可能就不需要我們來(lái)演了。我本來(lái)也是個(gè)不太會(huì)用語(yǔ)言表達(dá)自己感受的人，無(wú)法用言語(yǔ)表達(dá)的時(shí)候，我就演出來(lái)。我和電影的制片人浮樂(lè)蓮女士是多年好友，她一直想同我合作拍一部女性的電影，所以就有了這個(gè)故事，我跟這個(gè)電影可能是共同誕生的吧。

澎湃新聞：袁元的人設(shè)是一位成功而略顯高冷的都市精英女性，蠻符合你目前在人前透射出的狀態(tài)和感覺(jué)，但你在過(guò)往其實(shí)很少演繹類似角色？還有一點(diǎn)，之前很多影視劇包括此次電影，你在戲里的人設(shè)似乎從來(lái)沒(méi)有超過(guò)四十歲。

俞飛鴻：呵呵，之前年紀(jì)還沒(méi)到，現(xiàn)在年紀(jì)大了（笑）。沒(méi)有啊，這次袁元（角色）的年紀(jì)就和我差不多啊，戲中她的女兒來(lái)見她的時(shí)候，差不多要20歲了，反推袁元的年齡也該是我現(xiàn)在的情形。

澎湃新聞：片名取自鄧麗君的1986年前后推出的老歌《我只在乎你》，這首歌也出現(xiàn)在電影的關(guān)鍵戲份中。能談?wù)勀惝?dāng)年聽到它時(shí)的感受嗎？現(xiàn)在K歌時(shí)會(huì)唱到這首歌嗎？

俞飛鴻：我對(duì)音樂(lè)其實(shí)沒(méi)什么天賦，對(duì)這些流行歌曲，對(duì)鄧麗君的歌，可能比我同輩人接觸要晚些。記不清是什么時(shí)候了，可能是鄧麗君的歌已經(jīng)能夠在大陸隨便播放的時(shí)候，我在經(jīng)過(guò)某個(gè)地方的時(shí)候，順便就聽到了。在戲里，這首歌很容易把我?guī)氘?dāng)時(shí)的情境，就是我只在乎你，這是她們母女兩個(gè)人之間共有的心結(jié)，不管相隔多久，相距多遠(yuǎn)的那種惦念。其實(shí)我不常去唱歌，因?yàn)樽约旱穆暰€不太高。去KTV的時(shí)候，也就是去唱一些老歌吧，我這個(gè)年齡段同代人的，王菲的歌、梅艷芳的歌，還有一些男生的歌，女生的歌太高，我就唱不上去了。

俞飛鴻、木下彩音飾演母女

澎湃新聞：此次在片中有不少日文對(duì)白，之前就學(xué)過(guò)日語(yǔ)，還是專門為這部戲?qū)W習(xí)了日語(yǔ)？

俞飛鴻：我是專門為這部電影學(xué)的日語(yǔ)。時(shí)間卡在這，你沒(méi)法從頭學(xué)習(xí)。而且日文每個(gè)單詞都是獨(dú)立的，你一定要去背單詞，不像我們中文詞匯是一個(gè)個(gè)字組成的，你認(rèn)識(shí)了這些字就可以去組合。這一次就是直接進(jìn)入到臺(tái)詞部分，日文老師用標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)音念下臺(tái)詞，我先背下來(lái)，然后再去琢磨其間的感情和情緒，所以就一直要聽，一直要背，這個(gè)過(guò)程是蠻痛苦的。

我記得在日本拍攝袁元再次見到婆婆的戲，本來(lái)按劇本我只有一兩句日文臺(tái)詞、其他間或講中文。結(jié)果到了片場(chǎng)，導(dǎo)演發(fā)現(xiàn)不對(duì)，戲中我同日本前夫的交流可以是日文夾中文，因?yàn)閼偃讼鄳贂r(shí)，很可能會(huì)學(xué)習(xí)彼此國(guó)家的語(yǔ)言，但婆婆不該也要學(xué)習(xí)中文。所以就臨時(shí)改的，這場(chǎng)戲必須全程用日文演出，我就有點(diǎn)抓狂，沒(méi)日沒(méi)夜地練，只要停下來(lái)的間歇，就戴著耳機(jī)跟著一起背。這段戲很重要，不僅是婆婆和媳婦兒間的和解，也要帶出往事里的秘密，很多信息是隱藏在臺(tái)詞中的。這是我此次拍攝，從表演上講最艱難的時(shí)候，好在最后拿下來(lái)了。

澎湃新聞：除了克服日語(yǔ)，《在乎你》中你還有一場(chǎng)投河的戲，是你親自出演嗎？

俞飛鴻：是啊，那么大的近景啊，看到臉（笑）。這場(chǎng)戲?qū)ξ乙彩切U困難的，因?yàn)槲宜圆缓?，我們有在河邊拍，具體在深水中的戲份是在一個(gè)深水池中拍攝的，那個(gè)水池有五六米深，身邊的工作人員都穿著潛水服，掛了氧氣瓶。當(dāng)我沉入水中的時(shí)候，導(dǎo)演的要求是一直往下沉，但水本身是有浮力的，除非身上拴著很重的石頭，現(xiàn)場(chǎng)工作人員給我身上綁上了威壓，把我使勁往下拉，這樣才有了下沉的效果。

澎湃新聞：在現(xiàn)場(chǎng)，你如何解決一面呼吸，一面還要表演出一臉安寧、釋懷的感覺(jué)？

俞飛鴻：劇組里有位夏威夷長(zhǎng)大的員工，他告誡導(dǎo)演不能下拉超過(guò)1.5米，否則可能會(huì)對(duì)演員身體造成傷害。但我拍了兩條之后，導(dǎo)演覺(jué)得不對(duì)，因?yàn)槲冶砬樘b獰了。對(duì)于水性不好的人而言，每向下沉一點(diǎn)，心里就會(huì)不由自主地收緊，面部表情緊張是自然而然的。其實(shí)我和工作人員之間有約定的提示動(dòng)作，一個(gè)手勢(shì)，但在現(xiàn)場(chǎng)他們看我在撲騰，不知道我是在示意還是在表演，所以就嗆了好多口水（大笑）。拍這場(chǎng)戲是我第一次在拍戲中遇到生命本能的威脅，我覺(jué)得別的外部壓力還好，比如拍《愛(ài)有來(lái)生》，我要克服高原缺氧，但這一次是對(duì)抗本能的恐懼，還要協(xié)調(diào)自己的動(dòng)作和表情，表現(xiàn)出平靜、放空（的神色），一直在和身體的底線做對(duì)抗。我覺(jué)得作為演員就算生命受到威脅的時(shí)候，也要沉浸在你的角色中。

澎湃新聞：《在乎你》后半段有些心理懸疑的意思，片中你的女兒惠子是否存在，還是一個(gè)抱養(yǎng)的孩子，抑或只是袁元的內(nèi)心投射？你怎么看？

俞飛鴻：我覺(jué)得惠子這個(gè)人物是否實(shí)有其人，恰恰是這部電影有意思的地方，觀眾在看完電影后，可以給出任何一種自己認(rèn)為合理的解釋。我是怎么理解的不便去引導(dǎo)觀眾，這個(gè)戲需要觀眾根據(jù)自己的情感和經(jīng)歷去判斷，而任何一種可能性在我看來(lái)都是存在的。

澎湃新聞：在你成長(zhǎng)的上世紀(jì)七八十年代，很多日本電影和影人曾在我國(guó)都紅極一時(shí)。能否稍作回顧？在你，也有一重導(dǎo)演的身份，喜歡看哪位日本導(dǎo)演的作品？

俞飛鴻：小時(shí)候看的電影，其實(shí)沒(méi)有太多的選擇，能看到一些外面的片子就已經(jīng)很不容易了，像我這代人可能都看過(guò)《追捕》和《望鄉(xiāng)》。日本從二十世紀(jì)初，每個(gè)階段都有很好的電影，比如小津安二郎的片子。不敢說(shuō)自己有導(dǎo)演的身份，我有導(dǎo)演的經(jīng)歷，因?yàn)橹粓?zhí)導(dǎo)過(guò)一部電影。我比較喜歡日本導(dǎo)演成瀨巳喜男的片子，他在二三十年代就拍出了非常好的電影，這些片子不是我兒時(shí)，甚至不是在學(xué)院看過(guò)的，而是近些年看到的。

《在乎你》截圖