【編者按】

4月21日，社區(qū)更新觀察團(tuán)第一場(chǎng)活動(dòng)在上海金友里弄堂展開?！敖鹩牙镄袆?dòng)小分隊(duì)”的王躍華和崔萍帶領(lǐng)20余位社區(qū)更新觀察員，漫步金友里弄堂及周邊街區(qū)。隨后，在業(yè)廣里居委會(huì)，圍繞“金友里經(jīng)驗(yàn)”和“居民自組織”，進(jìn)行了一次討論。

討論中，首先由金友里居民王躍華、崔萍，以及業(yè)廣里居委會(huì)主任俞瑩、業(yè)廣里居委會(huì)黨員塊長(zhǎng)陶偉春（也是金友里居民）分享金友里的在地經(jīng)驗(yàn)。之后，社區(qū)更新觀察團(tuán)成員分享了對(duì)金友里漫步的感受，并探討居民自組織的可能性，他們包括：華東理工大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院教授唐有財(cái)、上海靜安區(qū)彭浦鎮(zhèn)城建辦主任科員/“美麗家園”辦公室副主任沈湧杰、同濟(jì)規(guī)劃院二所總工程師陸勇峰、同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院副教授姚棟、大魚營(yíng)造聯(lián)合發(fā)起人金靜，以及同濟(jì)大學(xué)創(chuàng)意設(shè)計(jì)學(xué)院、香港理工大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院博士生/人人社區(qū)營(yíng)造社發(fā)起人朱明潔。

本篇為此次討論實(shí)錄的上篇。

4月21日，社區(qū)更新觀察團(tuán)第一場(chǎng)城市漫步活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

俞瑩（業(yè)廣里居委會(huì)主任）：我們居委會(huì)2017年時(shí)參與了金友里的自治過程。我們感覺，以前居委會(huì)都是搞活動(dòng)，比如搞精神文明活動(dòng)，但是活動(dòng)搞完了，一點(diǎn)東西都沒有留下。2017年開始，區(qū)里的“全崗?fù)ā币缶游瘯?huì)干部下社區(qū)。下社區(qū)就是了解居民的需求。

我們就是在下社區(qū)的過程中，了解到金友里的王老伯（王躍華）2016年就在金友里做了事情。正好我們自治項(xiàng)目的資金可以操作，那時(shí)候就問王老伯，我們可以申請(qǐng)自治項(xiàng)目，你來做可不可以？后來王老伯說：可以。網(wǎng)上買太貴了。

那時(shí)，我們一點(diǎn)項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)都沒有，覺得有人肯做，就很高興。我們向街道自治辦申請(qǐng)了自治項(xiàng)目。后來，項(xiàng)目批下來了，那時(shí)候王老伯正好在家，那段時(shí)間又是上海最熱的幾天，要很早就趕工。如果是政府早上五六點(diǎn)鐘施工，居民肯定有反應(yīng)：“太吵了，影響人休息。”但是居民自己做，就沒有人說話了。不到一個(gè)禮拜，就初具規(guī)模了。再過一個(gè)禮拜，綠化都做好了。

這樣的自治形式讓我們感覺到，社區(qū)工作就是要到居民那邊聽他們的需求，居民要求做的話，后面就沒有阻力了，包括后期的維護(hù)。2017年，金友里項(xiàng)目用了3萬元的自治金。綠植不保養(yǎng)也會(huì)死掉的，要更新，怎么辦？2018年花了一些費(fèi)用，也都是居民自己解決的。

2018年，我們?cè)谝尕S里做了微更新改造項(xiàng)目，是同濟(jì)大學(xué)的李晴老師設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)參與的。這也是李老師的一個(gè)課程。2017年國(guó)慶節(jié)正好是我值班，我接待了李老師，我就說，這邊有個(gè)金友里項(xiàng)目，不是專業(yè)人士搞的，是居民自娛自樂自己搞的，沒什么設(shè)計(jì)，我們這邊也沒錢，請(qǐng)不到設(shè)計(jì)師，像你們這樣專業(yè)的隊(duì)伍，能不能支援一下我們社區(qū)。

我就這樣提了一下，沒想到他說好的，那我就聽進(jìn)去了。后來我就維護(hù)這個(gè)關(guān)系。每次過節(jié)就問候一下：“過完年，您什么時(shí)候有空來我們小區(qū)看看呀？我們要做的益豐里這個(gè)項(xiàng)目批下來了?！焙髞硭蛶诉^來了，他非常隨和，做事情蠻嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模退憔用裼行┰挷皇悄敲春寐?，他也很耐心地溝通，很不容易?/p>

2018年3月開始，陸續(xù)開了七八次工作坊。通過李老師的工作坊，對(duì)居民的需求了解更透徹了。我們把居民的各個(gè)需求全部寫在板上，什么是要的，什么是要去除的。前面三次的時(shí)候，居民蠻感興趣的，因?yàn)檫@種形式從來沒有接觸過，第一次看到教授和這么多外國(guó)人朋友。到四五次以后，居民就覺得：“你們都問那么多了，是不是該行動(dòng)了？”

居委會(huì)一直在做組織協(xié)調(diào)工作。我們通過金友里的經(jīng)驗(yàn)知道了，了解到居民的需求，后面操作起來才更順暢一點(diǎn)。

陶偉春（業(yè)廣里居委會(huì)黨員塊長(zhǎng)／金友里居民）：金友里主要的特點(diǎn)，就是俞主任說的：放養(yǎng)。什么叫放養(yǎng)呢？就是居委會(huì)不站在前面，而站在后面，放手讓居民自己去做，這是最基本的自治。從設(shè)計(jì)到動(dòng)手，都是居民自己來討論，居委會(huì)就是在后面搞安全，搞采購(gòu)，其它工作讓居民自己發(fā)揮。

比如那個(gè)凳子，怎么設(shè)計(jì)，角度怎樣，老年人坐著怎么舒服，都由居民，也就是金友里行動(dòng)小分隊(duì)，討論怎么搞。居民做出來的東西，自己會(huì)比較珍惜。要不然政府出錢搞好了，新鮮勁兒過了，可能就不行了。

俞瑩：后來街道覺得改造項(xiàng)目蠻受歡迎的，就聘請(qǐng)了幾個(gè)專業(yè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，排摸了七八個(gè)微更新項(xiàng)目點(diǎn)，我們居委會(huì)也分配到一個(gè)（111弄）。這個(gè)項(xiàng)目，居民參與就少了點(diǎn)。當(dāng)然，做出來效果不錯(cuò)，但居民有另外的聲音。

比如，居民會(huì)問，為什么你們做了院子這邊，后門這邊沒給我做？也有居民說，廁所的門對(duì)著我家了。施工完了，又有人來反映：“這個(gè)門太重了，開不動(dòng)?！蔽覀兙驮俑┕り?duì)商量改一下。

反正前前后后很多事情，如果是居民自己動(dòng)手做，他們可能會(huì)自己克服的。所以，我們還是覺得，怎么讓居民自己參與，非常重要。

去年我們有個(gè)團(tuán)拜會(huì)，演了小品《金友里的幸福生活》。陶偉春是男一號(hào)，演王老伯的角色。我們一開始想復(fù)制金友里的模式，后來覺得復(fù)制不了，因?yàn)橐刑囟ǖ木游瘯?huì)。

業(yè)廣里整個(gè)片區(qū)都是二級(jí)舊里。我們的當(dāng)務(wù)之急，要么是搞幫困送溫暖，要么是搞環(huán)境衛(wèi)生。人家商品房小區(qū)，就算找到王老伯這樣的人，可能也沒有用武之地吧？他們那邊要么搞精神文明活動(dòng)，要么搞業(yè)委會(huì)。

做益豐里的項(xiàng)目，我們是以涂鴉為主的。為什么涂鴉？因?yàn)槟沁厸]有王老伯這樣的人才。不過，我們有一個(gè)社區(qū)繪畫能人，以前幫我們出過黑板報(bào)，是原先在外面畫廣告畫的一位師傅。我們就鼓勵(lì)他幫我們社區(qū)畫畫涂鴉。涂鴉的全過程，很多居民也都參與。

后來我們發(fā)現(xiàn)，人工真的很貴，比材料都貴?？纯春孟駴]增加多少東西，但費(fèi)用比金友里多出了很多。所以，對(duì)于王老伯，我們街道非常感謝，因?yàn)槎际侵驹阜?wù)社區(qū)，利用了私人的時(shí)間。

王躍華（金友里居民／王老伯）：其實(shí)金友里的改造都是靠大家?guī)兔?，包括墻上刷涂料。我是搞工程的，在單位做監(jiān)理，我知道，要去外面請(qǐng)一個(gè)人真的太貴了。

俞瑩：后來我就跟王老伯說，今年我們不搞別的弄堂了，就維護(hù)弄堂。金友里2017年項(xiàng)目做完以后，有了金友里行動(dòng)小分隊(duì)，現(xiàn)在居委會(huì)志愿者任務(wù)也蠻艱巨的，他們隨叫隨到，基本上有10個(gè)人左右，都會(huì)出來。

王躍華：不瞞你說，有幾個(gè)人也上班，我自己也沒退休，工作也比較忙。如果弄堂有什么事，他們會(huì)給我發(fā)微信，我爭(zhēng)取周末回來。

俞瑩：今年一個(gè)主要任務(wù)是垃圾分類。你們也看到，老城區(qū)垃圾桶很少，有些人就是跑到垃圾桶旁邊，也不會(huì)把垃圾扔到垃圾桶里面，就扔到外面。我們覺得，老城區(qū)能把垃圾扔到垃圾桶里去就很好了，垃圾分類還是有很大的困難。

金友里這邊，我就跟崔阿姨說，你們金友里小分隊(duì)幫我盯著。別的弄堂只能靠志愿者在旁邊盯著，沒法靠居民自己。所以，有什么好的垃圾分類經(jīng)驗(yàn)，也可以給我們講講。

提問：大家在更新的過程中可能會(huì)有不同的意見，你們是如何處理不同的聲音？

王躍華：一般情況下，我要做了，會(huì)預(yù)先跟他們說一下，我也會(huì)征求他們的意見。比如，今天我想做花架，我基本情況一介紹。他們說好，然后提一些要求，我說行?；旧希》株?duì)的三四個(gè)人討論一下，統(tǒng)一意見就做了。崔阿姨是負(fù)責(zé)資金的，保證后勤。因?yàn)檫@個(gè)事情，男同志去說不太方便。

崔萍（金友里居民／崔阿姨）：很多年紀(jì)大一點(diǎn)的，他就說我們出點(diǎn)錢，你們就出力。有時(shí)就20塊，條件差一點(diǎn)的就10塊，好一點(diǎn)的50塊，他們都拿的。也不要溝通，就直接談判。我說，那就這樣了，你出20，他出30。一般你就跟他說兩句，他就捐款了。

比如，有兩個(gè)老太退休了。我說你們一個(gè)人就捐個(gè)10塊，兩個(gè)老太說不要，也捐20塊。

王躍華：我們捐款就像開玩笑的。我說：“看看你的表現(xiàn)?！币?yàn)槲覀兌际顷P(guān)系比較好的。最后，我們也會(huì)寫個(gè)紅榜，某某捐了多少錢，全部寫出來的。

提問：第一次聚餐是誰提議的？

崔萍：沒有人提議的。第一次聚餐的時(shí)候，我在洗龍蝦，買了大概70塊錢的，我說，王躍華，我今天請(qǐng)你吃龍蝦。他說，不要請(qǐng)我吃，大家一起聚餐吧。然后，他又去買小菜，他認(rèn)識(shí)人，價(jià)錢要便宜點(diǎn)。第一次大家吃飯，沒有AA制。然后，他們就說，這樣不行，我們下次聚餐要AA制。

王躍華：就是那次吃龍蝦吃好了，龍蝦一吃，新椅子馬上來了。那時(shí)居委會(huì)也過來拍了幾張照，氛圍蠻好的。后來，居委會(huì)就跟我說，我們幫你搞個(gè)凳子。

提問：是不是從自發(fā)的改造之后，居民之間的感情更加深厚了？

王躍華：對(duì)，自從改造開始。畢竟大家都是老鄰居，當(dāng)時(shí)興農(nóng)家樂，有兩個(gè)年紀(jì)大的想去，但也沒辦法去。然后，我就組織他們一起去，開始聚餐、農(nóng)家樂、唱歌。

陶偉春：以前老年人基本上是不出門的，都是關(guān)在家里的。

王躍華：沒辦法出門，因?yàn)橄氤鰜硪膊环奖?。這個(gè)樓梯不像公房樓梯那么寬敞，都很小的，以前他拎著凳子下來又不方便，萬一摔了就麻煩了。后來一改造，他就天天出來了，天天吹，弄點(diǎn)吃吃，人的感覺就不一樣了。

提問：金友里的未來規(guī)劃是什么？

俞瑩：我們盡量先解決住宅問題，現(xiàn)在我們?cè)谏暾?qǐng)動(dòng)遷。動(dòng)遷是解決居民根本的居住困難。按照現(xiàn)在的改造，如果是6個(gè)平米多一個(gè)平米，那解決不了問題的。困難的、吃低保的、身體不好的、要救助的，有錢有房子了，就解決根本性問題了。

這邊還有很多居民都是在拎馬桶的。家里再造一個(gè)馬桶不現(xiàn)實(shí)。一樓可以做，二樓很薄的。如果一個(gè)樓層一戶人家做還可以。如果三戶人家都做，沒有多的地方。

沈湧杰（上海靜安區(qū)彭浦鎮(zhèn)城建辦主任科員/“美麗家園”辦公室副主任）：其實(shí)在項(xiàng)目資金這么小的情況下，是不是可以考慮申請(qǐng) “一平方”改造。什么叫“一平方”改造？就是每家每戶有一平方米的馬桶間，馬桶同時(shí)帶淋浴，不管樓板多么薄，都可以貼地磚瓷磚。它像紙一樣的，叫柔性瓷磚。不管多小的面積，每家每戶都可以這么弄。然后整個(gè)管道排到小區(qū)的公共管道，進(jìn)行雨污分流，污水就不會(huì)污染城市河道。

據(jù)我所知，“一平方”改造，大概3萬塊一家。如果有這個(gè)財(cái)政投入，居民的幸福感要比現(xiàn)在微更新高得多了。如果每家每戶裝電淋浴器，那么整個(gè)弄堂里的電要擴(kuò)容。這個(gè)要去找供電所，給整個(gè)街區(qū)換更大的變壓器。這樣一來，居民可以洗澡可以用馬桶。這是我的一個(gè)建議。

小結(jié)：金友里擁有社區(qū)的力量

唐有財(cái)（華東理工大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院教授）：這個(gè)觀察團(tuán)的觀察很有意思，觀察最簡(jiǎn)單就是看，接下來是聽，中間還有感受。如果你只是看金友里，你會(huì)發(fā)現(xiàn)看到的是衰老的社區(qū)。如果按照現(xiàn)代性的觀點(diǎn)，這里未來就要被取締，包括居民自己也希望動(dòng)遷，因?yàn)楦脑觳荒芨淖兏拘缘膯栴}。

如果我們繼續(xù)聽，繼續(xù)感受的話，還能看到背后的另一些東西。這個(gè)街區(qū)仍然有自己獨(dú)特的價(jià)值。如街區(qū)里面有豐富的市民關(guān)系。此外，這里的地方商業(yè)跟生活及治理是高度結(jié)合在一起的。這里有很多商鋪，幾十年甚至上百年在這邊，價(jià)格便宜，非常便民。所以，雖然這個(gè)街區(qū)有點(diǎn)衰敗，但有內(nèi)在頑強(qiáng)的生命力。

我想這個(gè)生命力總結(jié)起來就是社區(qū)的力量。 社區(qū)的力量包含什么呢？

從學(xué)術(shù)研究角度講，它包含兩個(gè)力量。一個(gè)是中國(guó)社區(qū)的組織力量，也就是靠政黨、組織和外部的制度來推動(dòng)。但只有這個(gè)組織力是不夠的，還需要社區(qū)配合——另外一種力量，也就是金友里體現(xiàn)出的自治力。

這個(gè)力量是基于居民自發(fā)參與、交往、合作而形成的一種積極行動(dòng)，這是社區(qū)治理最根本最核心的東西，也是最有持續(xù)生命力的東西。這個(gè)自治力有一系列的影響因素，比如有很強(qiáng)的社區(qū)歷史，有緊密的社會(huì)關(guān)系，有積極的行動(dòng)者，等等。

前面俞主任說，金友里不可復(fù)制，為什么不可復(fù)制？按理說各個(gè)街區(qū)都差不太多，但是，要是缺乏積極的行動(dòng)者，就沒辦法組織起來。

理論上講，社區(qū)行動(dòng)者可以激發(fā)出來。激發(fā)的過程，就像馬克思講的，工人階級(jí)從一個(gè)自發(fā)的階級(jí)，變成一個(gè)自在的階級(jí)，再變成自為的階級(jí)。社區(qū)也一樣，自在和自為是一個(gè)很復(fù)雜的過程，需要一系列的行動(dòng)，也就是一些切入點(diǎn)。

金友里的案例中，對(duì)空間的改造，就是一個(gè)切入點(diǎn)。在空間改造過程中，大家開始有了信息的溝通和交流，感覺到了空間中包含的鄰里關(guān)系，包括社區(qū)聚會(huì)、節(jié)日聚會(huì)，并產(chǎn)生出共享的理念，以及合作的意愿。

當(dāng)然，政府外部的支持很重要。如果沒有自治金項(xiàng)目的介入，只有居民自己弄，也會(huì)比較困難的。

如何重塑居民區(qū)的治理方式，俞主任講得特別清楚，一定從需求出發(fā)。很多居民說沒有需求，不愿意來弄。如果強(qiáng)行做，不一定有好結(jié)果。如果居民沒有發(fā)自內(nèi)在的需求，或者沒有意識(shí)到社區(qū)問題，那么也可以激發(fā)居民的需求。比如，帶居民去看一看，讓他們意識(shí)到，自己的社區(qū)也需要這些。

澎湃新聞市政廳欄目發(fā)起的“社區(qū)更新觀察團(tuán)”，希望把積極從事社區(qū)更新實(shí)踐，想要一起完善社區(qū)的人們集合起來，一起觀察，一起漫步，一起討論?！吧鐓^(qū)更新觀察團(tuán)”將對(duì)上海五個(gè)不同類型的社區(qū)更新實(shí)踐深入考察；相關(guān)實(shí)踐者將以“城市漫步”的形式，分享在地經(jīng)驗(yàn)，并與關(guān)注社區(qū)議題的更多人，在 “空間正義”與“社區(qū)賦權(quán)”的框架之下，共同探討社區(qū)的未來。

（孔娜娜亦對(duì)本文做出貢獻(xiàn)）