原創(chuàng)： 導(dǎo)筒directube DIRECTUBE導(dǎo)筒

據(jù)行業(yè)調(diào)查報(bào)告，自2007年起中國(guó)已超過(guò)美國(guó)成為樂(lè)器主要產(chǎn)品產(chǎn)量、營(yíng)業(yè)額和出口量世界第一的國(guó)家（鋼琴、西管樂(lè)器、提琴、吉他、電聲樂(lè)器等均占世界產(chǎn)量的50%-70%），稱得上“世界樂(lè)器一半是中國(guó)制造”。

在國(guó)內(nèi)眾多的從事樂(lè)器生產(chǎn)的基地中，許多城市都以另一種不同的形象為人所知，更是出現(xiàn)了眾多冠絕行業(yè)的“名號(hào)”：

中國(guó)的鋼琴、提琴、手風(fēng)琴這三大產(chǎn)業(yè)，主要在遼寧營(yíng)口市；

世界三大鋼琴生產(chǎn)基地之一的湖北宜昌市——“全球每7臺(tái)鋼琴中，就有1臺(tái)來(lái)自宜昌”；

號(hào)稱“世界上每三把小提琴就有一把出自平谷”的北京平谷區(qū)；

“南有周莊，北有周窩”，武強(qiáng)的周窩鎮(zhèn)、江蘇的周莊，都是中國(guó)著名的音樂(lè)小鎮(zhèn)，河北武強(qiáng)縣主要生產(chǎn)管弦樂(lè)器；

而貴州省印有“中國(guó)正安”制造的吉他產(chǎn)品占中國(guó)吉他出口額的近30%，被稱為“吉他制造之鄉(xiāng)”。

紐約時(shí)報(bào)2018年1月4日?qǐng)?bào)道《中國(guó)的「薩克斯之都」》

China’s ‘Saxophone Capital,’ a Factory Town Transfixed by Kenny G

新華社的記者在一份報(bào)道中如此寫到：

被譽(yù)為“薩克斯之父”的比利時(shí)人阿道夫·薩克斯在1840年發(fā)明薩克斯時(shí)或許不曾預(yù)料，他留給后世的這件樂(lè)器，除了深受音樂(lè)愛(ài)好者追捧，還成為8000多公里外一個(gè)中國(guó)村莊賴以為生的支柱產(chǎn)業(yè)。

從天津市區(qū)向南驅(qū)車40公里，便可來(lái)到天津靜海區(qū)蔡公莊鎮(zhèn)四黨口村。這里全村人都參與生產(chǎn)制作薩克斯等西洋樂(lè)器，被稱為中國(guó)“薩克斯村”。過(guò)去的資料中顯示，這里的工廠每月生產(chǎn)約一萬(wàn)支薩克斯，其中90%用于出口，在美國(guó)每支至少能賣出100美元的價(jià)格。

黃銅管經(jīng)過(guò)切割、拋光和焊接之后成為薩克斯，圖運(yùn)送剛切好的黃銅管

BRYAN DENTON FOR THE NEW YORK TIMES

這動(dòng)輒以百億產(chǎn)值計(jì)算的龐大產(chǎn)業(yè)背后，是怎樣的鏈條與體系在支撐？這些木頭、金屬等材料是如何被一步步加工成樂(lè)器走向世界的每一個(gè)角落？而這個(gè)行業(yè)背后從事生產(chǎn)制作的人他們的真實(shí)生活又是怎樣一番面貌？這個(gè)時(shí)代又有哪些人關(guān)切并紀(jì)錄下他們？

在今年的第13屆FIRST青年影展中，《如金似灰》是入圍短片中唯一的紀(jì)錄短片，導(dǎo)演魏紫在村中耐心駐留，用看似疏離的鏡頭記錄下薩克斯工廠的遍地“金黃”，同時(shí)在鏡頭的組接中營(yíng)造出她所感知到的節(jié)奏感與音樂(lè)感，也呈現(xiàn)出微妙的幽默感。

如金似灰 Like Gold Like Grey (2019)

導(dǎo)演: 魏紫

制片國(guó)家/地區(qū): 中國(guó)大陸

語(yǔ)言: 漢語(yǔ)普通話

《如金似灰》是一部20分鐘的純觀察性紀(jì)錄短片。本片以薩克斯的制作工序?yàn)榫€索，記錄并展現(xiàn)了中國(guó)“薩克斯之都”——天津四黨口村在城市化大潮下的“即興演出”。這里的一切都關(guān)乎音樂(lè)，一切又似乎與音樂(lè)無(wú)關(guān)。

魏紫

魏紫，電影創(chuàng)作者，來(lái)自山東青島。樂(lè)與志在觀察世界，探尋，紀(jì)實(shí)，還原，更新。

導(dǎo)演闡述

2018年春末夏初，我來(lái)到天津四黨口村，為自己的碩士畢業(yè)作品展開為期近兩月的調(diào)研、拍攝。生產(chǎn)西洋樂(lè)器是此地的支柱產(chǎn)業(yè)：四黨口村從事樂(lè)器生產(chǎn)已逾三十年，有超過(guò)3500名村民在七十余家工廠中工作；我所了解到的全村會(huì)吹奏薩克斯的成年人不足十個(gè)；樂(lè)器廠的老板去天津市里為這里的孩子們聘請(qǐng)了專業(yè)的輔導(dǎo)老師，每周專程來(lái)義務(wù)教他們吹奏薩克斯，已堅(jiān)持了近十年。工人們并不會(huì)吹奏自己親手制作的樂(lè)器，也不知道它們會(huì)運(yùn)去哪個(gè)國(guó)家，只是有時(shí)在電視上看到薩克斯的時(shí)候就會(huì)想：這是什么型號(hào)的，有沒(méi)有可能是自己做的。在這里，音樂(lè)無(wú)限趨近藝術(shù)本身的模樣；走出這里，薩克斯的舞臺(tái)就是世界。

《如金似灰》導(dǎo)演魏紫 專訪

導(dǎo)筒:

為什么會(huì)想要拍這樣一個(gè)作品？

魏紫:

拍片的起因要和我讀的專業(yè)有關(guān)，我在英國(guó)學(xué)習(xí)是人類學(xué)的一個(gè)分支專業(yè)——民族志與紀(jì)錄片。它主要是以影像的方式去研究一個(gè)民族，一群人，或者是他們的行為、生存方式，也包括他們的態(tài)度、觀念。民族志它英文叫Ethnography，這個(gè)ethno在希臘語(yǔ)，它的詞根是人的意思，就是指一個(gè)群體，graphy是描繪它的，設(shè)計(jì)，所以說(shuō)是選擇用鏡頭去記錄一群人。

University College London官網(wǎng)對(duì)Ethnography的解釋

我本身對(duì)電影也是挺感興趣的，所以就選擇了這個(gè)專業(yè)，但我之前沒(méi)有拍過(guò)正式的作品，都是一些練習(xí)。在倫敦或者現(xiàn)在還會(huì)自己去街頭尋找一些人、一些群體，采訪、紀(jì)錄他們的行為，這就是我的專業(yè)，主要就是這樣的一方面。

這個(gè)短片是我的畢業(yè)作品，接觸到這個(gè)題材是因?yàn)榭吹揭粋€(gè)公眾號(hào)的文章。他們當(dāng)初去這個(gè)村子采訪，拍了幾張照片，那幾張照片給我印象就特別深，灰色的生產(chǎn)線和金色的薩克斯，就像堆咸菜那樣堆成一排，當(dāng)時(shí)給我的震撼和觸動(dòng)就很大。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你自己會(huì)一些樂(lè)器嗎？之前對(duì)薩克斯的了解多嗎？

魏紫:

我小時(shí)候是學(xué)二胡的，沒(méi)學(xué)過(guò)西洋樂(lè)器。但是薩克斯大家都聽(tīng)過(guò)，包括《回家》的旋律實(shí)在是太耳熟能詳了，全中國(guó)幾乎沒(méi)有不知道的，我自己也比較喜歡爵士樂(lè)還有小號(hào)、薩克斯，之前對(duì)它了解僅限于此。

《回家》Going Home 是由美國(guó)薩克斯手Kenny G于1989年發(fā)行的一首樂(lè)曲，收錄于其第一張現(xiàn)場(chǎng)專輯Kenny G Live中。該曲曾沖入1990年美國(guó)Billboard Hot 100的第56名。而這張專輯在當(dāng)代爵士專輯榜上排名第二，在 Billboard 200排行榜上排名第16。這首歌成為中國(guó)大陸各地美食廣場(chǎng)、戶外市場(chǎng)、健身俱樂(lè)部、購(gòu)物中心和火車站的非官方指定歌曲，尤其是在即將關(guān)閉或者歇業(yè)打烊前播放《回家》，雖然許多人甚至可能都不知道這首歌或其藝術(shù)家的名字。

但本身我覺(jué)得不管是什么樂(lè)器，其實(shí)基本都是誕生在生產(chǎn)線上，所以當(dāng)時(shí)我就決定我一定要去拍這個(gè)地方。

沒(méi)開拍之前，也就是我在做計(jì)劃和構(gòu)思并且沒(méi)去到那個(gè)地方之前，我以為那里的田野上應(yīng)該到處都是吹薩克斯的人，會(huì)想到什么薩克斯四重奏，還有全薩克斯的管弦樂(lè)團(tuán)，或者說(shuō)是中西結(jié)合、土洋結(jié)合的感覺(jué)，但是現(xiàn)實(shí)的情況就是我去到那看見(jiàn)誰(shuí)也沒(méi)吹。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

去拍之前會(huì)有一些什么樣的情緒？會(huì)感到未知的恐懼或者是害怕，或者是有一些擔(dān)心嗎？

魏紫:

對(duì)，會(huì)有。因?yàn)槲乙婚_始跟他們電話聯(lián)系的時(shí)候就不是很順利，然后我就親自去跟他們解釋，這只是個(gè)學(xué)生作品，不是新聞?wù){(diào)查或者怎樣，最后他們同意了。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

去了多久才開機(jī)拍攝的？

魏紫:

大概快一個(gè)星期，我只帶了手機(jī)，先去踩點(diǎn)，就是把我看到的一切先拍下來(lái)，我怕我會(huì)忘記了。后來(lái)開機(jī)以后，其實(shí)也沒(méi)有馬上進(jìn)行特別正式的拍攝，先跟他們熟悉一下，因?yàn)槟切┕と怂麄円捕疾恢?，也不理解我這是紀(jì)錄片，只是每天在問(wèn)我這個(gè)電視節(jié)目什么時(shí)候才能在電視上放，哪個(gè)臺(tái)，但是其實(shí)他們?nèi)硕己苡押谩?/p>

導(dǎo)筒:

現(xiàn)在記錄的主要的這個(gè)工廠是你走訪了好幾家以后選定的嗎？還是一上來(lái)就聯(lián)系的這家？

魏紫:

確實(shí)是走訪了好幾家，但是這家老板人特別好，他就同意了我可以去拍。其實(shí)影片中看到最臟的拋光環(huán)節(jié)的場(chǎng)地，那個(gè)負(fù)責(zé)人是不太同意的，是我背著他進(jìn)去在里邊拍攝的。但是那個(gè)地方我待的時(shí)間最長(zhǎng)，因?yàn)榻o我的震撼特別大。關(guān)于那個(gè)車間的“音效”，你聽(tīng)到的并不是我后期編輯的，是他們自己播放的。

幾乎是一整天都在循環(huán)那種“土搖”、DISCO音樂(lè)。我當(dāng)時(shí)拍的時(shí)候感覺(jué)他們太苦了，那種機(jī)械碎屑還有粉塵，戴五層口罩都沒(méi)有用，但是工人們還挺歡樂(lè)的，會(huì)跟著那個(gè)DISCO音樂(lè)跳。當(dāng)時(shí)拍的時(shí)候，我腦子里面就四個(gè)字——苦中作樂(lè)。也是當(dāng)時(shí)決定這么剪的，我想剪成那種像DJ在打碟一樣，不要讓它看起來(lái)那么沉重。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

他們除了《回家》平時(shí)還會(huì)吹別的曲子么？

魏紫:

《回家》是他們唯一會(huì)吹奏的一首外國(guó)曲子，也確實(shí)在村子里很流行，當(dāng)?shù)貙W(xué)校里下課鈴聲都是這個(gè)曲子。他們會(huì)吹一些其他的中國(guó)曲子，但是吹來(lái)吹去其實(shí)就是這四五首歌，必須還要帶著音響放伴奏（笑），要不然跟不上節(jié)奏。其實(shí)他們依然沒(méi)跟上去節(jié)奏，比如聽(tīng)影片里錄的《回家》那一首歌，他就搶拍了，但我覺(jué)得那個(gè)搶拍挺好的。

導(dǎo)筒:

這些工人他們每天工作多久？拿的工資大概是什么樣的一個(gè)水平？

魏紫:

從早上7點(diǎn)一直到晚上7點(diǎn)多，就一周七天無(wú)休。一年可能就是春節(jié)會(huì)休息一下。像拋光的那些工人，拿的還算比較高，因?yàn)樘厶嗔?，一個(gè)月大概能有六七千。但是那個(gè)車間里面的人基本上沒(méi)有本地人，全是外地過(guò)去的，招工過(guò)去的，因?yàn)楸镜厝硕紦?dān)心會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，不會(huì)去那工作。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

魏紫:

像裝配環(huán)節(jié)在后面，他們是分黑活和白活，影片中黑活就是前面原始的那塊，白活是從你看到的雕花那開始。影片中好幾個(gè)人坐在地上抽煙，從那往后，薩克斯的基本形狀就出來(lái)了，然后組裝。他們熟練的大概一天能組裝2到3支，一個(gè)月就掙兩三千塊錢。但是其實(shí)這些薩克斯出口出去，貼了牌就會(huì)賣得很貴。

我拍攝的這家工廠其實(shí)算是規(guī)模比較大的，外面看起來(lái)比較正規(guī)的工廠，這個(gè)村里還有六七十家，很多是家庭小作坊，就是小平房。影片里面有個(gè)老奶奶，她在磨那個(gè)笛頭，就是吹奏的那個(gè)口，就是比較典型的家庭作坊。工廠會(huì)把這些小的零件分發(fā)到這種家庭作坊里面，由他們代加工，最后再統(tǒng)一收集起來(lái)組裝。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你拍攝的這些人依然還在這個(gè)行業(yè)里，那這部作品今后的放映或者曝光你是如何考量的？可能是涉及到一些紀(jì)錄片倫理方面的問(wèn)題。

魏紫:

一開始這個(gè)片子，因?yàn)槭亲约旱膶W(xué)生作品，我就想留著自己收藏欣賞了，而且我也答應(yīng)過(guò)他們不會(huì)把它當(dāng)作社會(huì)新聞曝光出去。來(lái)投FIRST是因?yàn)槲遗笥讶τ幸粋€(gè)朋友，他每天都在轉(zhuǎn)發(fā)FIRST的推文，轉(zhuǎn)發(fā)了得有半年差不多，從去年一直轉(zhuǎn)發(fā)到今年4月。我是今年4月離征片截止還有兩天的時(shí)候點(diǎn)開了，當(dāng)時(shí)就想要不投一下，沒(méi)想到最后能有機(jī)會(huì)入圍。

短片應(yīng)該還是不會(huì)作大規(guī)模公開放映的，所以我覺(jué)得這個(gè)片子可能最后還是不會(huì)公開出去。但是另一方面我也挺想讓大家知道這個(gè)地方，想把這件事介紹給大家。拍的本身就是為了不讓它消失在世界上，消失在時(shí)間中，希望有人能記住這群人，記住這件事兒?？赡芤院笪蚁朐僦匦录糨嬕幌拢偌右稽c(diǎn)素材進(jìn)去，到時(shí)候也可以自己傳到網(wǎng)上來(lái)給大家看一下。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

目前呈現(xiàn)的只是短片版本，那么拍攝的總素材量大概有多少？都是哪些素材。

魏紫:

素材共有1.6T。因?yàn)槲业臋C(jī)器是在那Stand by，每天可能就拍這一個(gè)工序，所以重復(fù)的部分比較多。剩下他們的生活、農(nóng)村風(fēng)貌，包括一些吹奏的片段，只用了一小段。當(dāng)?shù)赜幸凰W(xué)，工廠老板給學(xué)生們請(qǐng)來(lái)了免費(fèi)教薩克斯的老師，但是那些學(xué)生家長(zhǎng)在孩子六年級(jí)畢業(yè)后就不愿讓他們繼續(xù)學(xué)習(xí)吹奏薩克斯了。學(xué)生們最常吹的就是一條大河波浪寬（《我的祖國(guó)》）。這一段其實(shí)我是拍了挺久，但是最后沒(méi)加，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)想加進(jìn)去的各種材料非常多，導(dǎo)致我剪輯的時(shí)候很混亂。最后我覺(jué)得其實(shí)單用薩克斯制造這一件事，就能把我想說(shuō)的相當(dāng)大的一部分給講出來(lái)，所以我就沒(méi)有剪進(jìn)去太多。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒：

在紀(jì)錄片方面如小川紳介或者懷斯曼等導(dǎo)演的拍攝手法對(duì)你的影響大嗎？

魏紫:

對(duì)，我也看過(guò)一些他們的紀(jì)錄片，但我拍《如金似灰》這部紀(jì)錄片并沒(méi)有受到那些紀(jì)錄片的影響。

我之前看過(guò)一些攝影集，有一個(gè)美國(guó)攝影師叫Lee Friedlander，他就是專門做這種街頭還有工廠攝影，他有一本攝影集叫《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》，就是運(yùn)用工廠里面的門柱，以及事實(shí)存在的機(jī)械設(shè)施，包括人物的交錯(cuò)、重疊，用人與機(jī)器的交互進(jìn)行構(gòu)圖。

《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》

出版社：New York: Callaway Editions, Inc., 1982

在1979年，F(xiàn)riedlander受阿克倫藝術(shù)博物館的委托，紀(jì)錄了俄亥俄河谷工業(yè)區(qū)。在接下來(lái)的一年中，他在俄亥俄州和賓夕法尼亞州游歷，拍攝了那里的城鎮(zhèn)、工廠，不僅對(duì)當(dāng)時(shí)美國(guó)工業(yè)的中心地帶進(jìn)行了令人驚嘆的報(bào)道，而且還包含了對(duì)當(dāng)代美國(guó)社會(huì)景觀的深刻見(jiàn)解。在該影集的后記中，Leslie Katz這樣評(píng)價(jià)：“自美國(guó)大蕭條以來(lái)，并沒(méi)有一本的影像集能夠如此清晰的表現(xiàn)工業(yè)世界?！?/p>

但其實(shí)他那些構(gòu)圖并不是特別標(biāo)準(zhǔn)，只是抓住了那一刻，或者說(shuō)記錄了人類在工作那一刻的狀態(tài)。當(dāng)時(shí)看的時(shí)候感觸特別深，我覺(jué)得是一種機(jī)器和人交互，到我拍攝的時(shí)候也是有受他的影響，他的作品給我感覺(jué)就是有幽默的地方，真實(shí)卻又非常凄涼。

《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》

出版社：New York: Callaway Editions, Inc., 1982

以俄亥俄州和賓夕法尼亞州為首的美國(guó)的工業(yè)帶雖然曾經(jīng)是國(guó)家財(cái)富的主要來(lái)源，但工業(yè)中心地帶在20世紀(jì)70年代后期陷入經(jīng)濟(jì)大衰退，大量鋼鐵廠和輪胎廠關(guān)閉。直到1982年，F(xiàn)actory Valleys展出的那一年，“Rust Bowl”和“Rust Belt”（中文譯為“繡帶”，鐵銹地帶）這兩個(gè)詞首次出現(xiàn)。

導(dǎo)筒:

在去拍之前，有沒(méi)有給自己下定一個(gè)計(jì)劃，要拍多久，待多長(zhǎng)時(shí)間，以什么樣的手法去拍？

魏紫:

其實(shí)我一開始給自己的計(jì)劃更長(zhǎng)，但是因?yàn)槲乙貙W(xué)校，所以說(shuō)我一直待到自己必須馬上要回去的那個(gè)Deadline，盡可能多去拍，但是還有一些東西是我想拍但沒(méi)有完成的。所以我是想盡量記錄下我看到的一切，因?yàn)槲矣X(jué)得只有記錄越多，才能給我一個(gè)更好的剪輯思路。

但是風(fēng)格包括它最后到底是怎么樣呈現(xiàn)的，一開始是沒(méi)有考慮的，就想盡量拍，能拍多少拍多少。我希望把自己能融入進(jìn)去，雖然我是一個(gè)旁觀者，是一個(gè)證人，只是紀(jì)錄下他們的這種生活狀態(tài)，包括記錄下這件事。但我覺(jué)得要設(shè)身處地地去感受他們的工作，感受他們的生活，這樣我覺(jué)得才是我真正想拍的東西。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

被拍攝的工人們是怎么適應(yīng)鏡頭的？

魏紫:

我一開始沒(méi)有帶攝像機(jī)，只是先去了解整個(gè)流水線上的各個(gè)工種，因?yàn)橹谱魉_克斯工序是非常復(fù)雜的。我要先去把大概要拍什么，要怎么拍，先去記錄下來(lái)。這段時(shí)間他們可能還不知道之后要面對(duì)的是那樣一部攝像機(jī)。

導(dǎo)筒:

機(jī)器多大？帶腳架嗎？

魏紫:

就是索尼平常的那種新聞攝影的機(jī)器，帶一個(gè)腳架，這就是我的工作設(shè)備。

我剛開始帶著機(jī)器去拍的那幾天，素材可能就不是那么的有用，他們可能會(huì)對(duì)你的攝像機(jī)感到好奇。但是時(shí)間一長(zhǎng)，因?yàn)樗麄兊墓ぷ鞣浅７爆?，工作量非常大，所以就沒(méi)空理我了。然后到最后非常自然的，熟視無(wú)睹的狀態(tài)，其實(shí)這樣我覺(jué)得還挺好的。

導(dǎo)筒:

他們?cè)趺捶Q呼你，平時(shí)會(huì)有對(duì)話嗎？

魏紫:

天津人都叫“姐姐”，叫小女孩叫姐姐（天津方言對(duì)女性表親切的尊稱）。而且說(shuō)話都很逗，最后試音的那部分有錄到，旁邊有兩個(gè)工人，說(shuō)：挺辛苦的，拍好久了。

當(dāng)時(shí)拍攝時(shí)我的三腳架螺絲滑絲了，只能用手固定住拍，當(dāng)時(shí)我都已經(jīng)絕望了，但是有一位工人看我的樣子就給用薩克斯車床專門做了一個(gè)工具方便我隨時(shí)修理。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

還有一位工人大叔是學(xué)畫畫出身的，工作間隙會(huì)隨手涂鴉，他的那些畫作我都收藏回家了。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

目前的短片里面沒(méi)有放有一句對(duì)話部分的字幕，這一點(diǎn)是特意這么做的嗎？

魏紫:

其實(shí)我也考慮過(guò)要不要去研究他們說(shuō)什么。我把片子給老師看的時(shí)候，我就有問(wèn)過(guò)他想不想知道里面的人們?cè)谡f(shuō)什么，然后問(wèn)他覺(jué)得我有必要告訴觀眾他們?cè)谡f(shuō)什么嗎？老師的觀點(diǎn)是覺(jué)得沒(méi)有必要。

其實(shí)也能夠通過(guò)狀態(tài)看出來(lái)他們就是在閑聊，日常怎樣，還有無(wú)窮無(wú)盡的抽煙，從早抽到晚，然后就是大家聊一些生活瑣事。我認(rèn)為沒(méi)有必要專門去加，不影響整個(gè)片子的表達(dá)。

導(dǎo)筒:

拍工廠流水線的紀(jì)錄片在處理素材的時(shí)候會(huì)遇到重復(fù)的問(wèn)題，每天都事情都差不多，你是怎么處理的？

魏紫:

一開始剪輯的時(shí)候想把很多內(nèi)容鋪進(jìn)去，然后就分了好幾條序列，比如這套序列是工廠，剩下的是外面的景色，哪些是重復(fù)的機(jī)械動(dòng)作，包括工人們自己的吹奏。我把所有的素材包括重復(fù)的鏡頭都看完，然后寫在便利貼上，標(biāo)內(nèi)容，排列組合便利貼，從我的判斷上把鏡頭按照一星到五星分類，然后把好的鏡頭重新選擇，組合在一起。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

里面有很多的固定機(jī)位，不過(guò)也會(huì)有搖和推到一些有意思的東西上，比如被拍攝的女性工人們脖子上的金鏈子，耳朵上的銀項(xiàng)鏈，還有很多人都會(huì)戴的耳機(jī)。

魏紫:

對(duì)，因?yàn)橐宫F(xiàn)出他們?cè)谧龅氖虑槭且环莨に?，而且因?yàn)楣S的空間，肯定是要用固定鏡頭。

但是我在拍攝時(shí)并沒(méi)有把他們視作工人，比如那些女性，我覺(jué)得只是單純愛(ài)漂亮的女人，她們的衣著、首飾其他細(xì)節(jié)的部分我會(huì)用特別近的特寫去展現(xiàn)。

關(guān)于耳朵和耳機(jī)的特寫，大家會(huì)好奇，他們耳機(jī)里在聽(tīng)什么音樂(lè)，或者說(shuō)只是防噪音的什么音樂(lè)也沒(méi)有。我自己覺(jué)得可能他們?cè)诼?tīng)的這種噪音，已經(jīng)成了他們的專屬音樂(lè)了。

另一方面就是“金”，薩克斯是金色，她們戴的鏈子是金色。然后薩克斯對(duì)他們的意義也是“金”，這是一種商品，也是一種經(jīng)濟(jì)需求，其實(shí)他們都完全沒(méi)有想到音樂(lè)或者藝術(shù)。

這也是人類對(duì)“金”的迷戀和依賴吧，人與金屬之間有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，但是我們無(wú)法分辨這是源于和他們朝夕相處的黃銅金屬——薩克斯風(fēng)，還是他們對(duì)于“黃金”的眷戀渴求。那里幾乎每位女工的身上都有金首飾。

這是我拍攝這些特寫時(shí)的一點(diǎn)想法，但是我覺(jué)得追根溯源，這種音樂(lè)還有藝術(shù)本身就發(fā)源于這樣最野生、不被看見(jiàn)的地方，這也是“金”。

觀眾聯(lián)想到什么都可以，金和灰在那里象征一切。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你拍他們時(shí)候你介意他們看鏡頭嗎？或者他們直視你的鏡頭。

魏紫:

像拋光的環(huán)節(jié)放了一組眼睛的特寫鏡頭，因?yàn)槟莻€(gè)加工的機(jī)器比較危險(xiǎn)，不能離它太近。并且車間幾乎是完全黑暗的，雖然他們看起來(lái)都是直視鏡頭的，但可能是我在這一頭，他們?cè)谀且活^的狀態(tài)，距離很遠(yuǎn)的，拍攝的機(jī)器也比較隱蔽，他們看不到。

離得比較遠(yuǎn)，可能會(huì)給人一種比較疏離的感覺(jué)，也許有觀眾感到像攝像探頭照出來(lái)的，我覺(jué)得也可以。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

在廠房里拍攝的機(jī)位都是事先確定的嗎？

魏紫:

其實(shí)也不是特意挑，因?yàn)槲蚁热マD(zhuǎn)了一個(gè)星期，對(duì)整個(gè)工廠有一個(gè)大致的了解，會(huì)多鋪設(shè)一些細(xì)節(jié)。真正開始拍的時(shí)候，其實(shí)經(jīng)常是來(lái)不及挑位置的，因?yàn)槟阋蹲剿麄兡莻€(gè)鏡頭，一些特別的瞬間錯(cuò)過(guò)就沒(méi)有了。

最后我還是選了幾個(gè)比較能看到整體的角度，站得比較客觀，運(yùn)鏡給特寫都比較方便合適，沒(méi)有特意去挑某位置。而且因?yàn)檎麄€(gè)工廠都是機(jī)器，位置就那么多，只能找一個(gè)小過(guò)道，把機(jī)器架在那，好在三腳架還比較好用。

導(dǎo)筒:

為什么會(huì)選擇把兩個(gè)人吹薩克斯放在結(jié)尾部分？

魏紫:

有人會(huì)覺(jué)得拍薩克斯還有音樂(lè)如果是要講“回家”的主題，可能需要讓這個(gè)曲子充斥著整個(gè)片子。但我想工廠的噪音也算是“音樂(lè)”，所以在剪輯的時(shí)候就想讓音樂(lè)出現(xiàn)在最后的階段，觀眾看的時(shí)候可能心里就憋著一股勁，一直壓抑著，想看這個(gè)經(jīng)典音樂(lè)什么時(shí)候出來(lái)，所以音樂(lè)的出現(xiàn)點(diǎn)就在開頭那個(gè)小甲蟲的地方，另外就是最后他們開始處理廢料的地方，這些廢料回家了，制作好的薩克斯也要去到它“應(yīng)該”被吹響的地方，那可能就是它們真正的“歸宿”。這些工廠里的人們，這些“不專業(yè)”的音樂(lè)家們，他們也要回到他們真正居住生活的地方，就是這座鄉(xiāng)村，所以說(shuō)我在最后用了這樣一個(gè)鏡頭。

像鄉(xiāng)村里的風(fēng)景空鏡當(dāng)時(shí)剪的時(shí)候感覺(jué)有點(diǎn)像MV，我有點(diǎn)猶豫，但最后還是決定用這一段。因?yàn)槲矣X(jué)得前面可能有點(diǎn)壓抑，有點(diǎn)黑暗，后面用這段讓觀眾稍微放松一下，大家在工廠里面關(guān)了這么久，其實(shí)也給了工人一種放松的感覺(jué)，他們最終還是要回到自己的家。但片尾的時(shí)候，出現(xiàn)一位伯伯在車庫(kù)里吹奏薩克斯的畫面，其實(shí)又是回到一個(gè)灰暗的狀態(tài)，第二天他要回到那樣機(jī)械的、枯燥的流水線上，日復(fù)一日，這樣的生活又要開始。

導(dǎo)筒:

你自己感覺(jué)到他們對(duì)這樣的生活厭倦還是覺(jué)得還樂(lè)在其中？

魏紫:

因?yàn)檫@個(gè)是他們生存的根本，是他們的生活來(lái)源，他們要靠這個(gè)掙錢養(yǎng)家，所以即使厭倦也要堅(jiān)持。對(duì)于那樣的噪音，那樣枯燥的工作，那種工作生存環(huán)境，一般人會(huì)受不了，但是他們處在其中可能就麻木了。所以他們不會(huì)去對(duì)音樂(lè)感興趣，也不好奇自己制作的樂(lè)器會(huì)出口到哪里，會(huì)被什么樣的人吹響，他們無(wú)暇去想這些。

那些真正想學(xué)薩克斯的人們，都是一些五六十歲的大爺。但是他們?cè)谑畮锥畮啄昵?，也都是在薩克斯工廠工作的工人?？赡苁亲叱龉S以后才開始想，現(xiàn)在有空閑了自學(xué)一下這樣樂(lè)器，所以我覺(jué)得是薩克斯已經(jīng)融入他們生命中，從始至終。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

你在映后交流時(shí)提到了村子里的喜喪等禮儀也是用的薩克斯樂(lè)。

魏紫:

對(duì)，實(shí)際上這些是非常有戲劇效果的，整個(gè)隊(duì)伍的人會(huì)穿著那種長(zhǎng)袍，戴著牛仔草帽，一邊是吹嗩吶的傳統(tǒng)式殯葬，另一邊是吹薩克斯的西洋風(fēng)格，中西結(jié)合。從畫面上講是特別好看也很有故事性的。

但之后發(fā)生了一件和拍攝沒(méi)有太大關(guān)系的事，那次我拍了一天的禮樂(lè)儀式了，晚上回去吃面條的時(shí)候，被刷鍋的鐵絲卡住了嗓子，然后送到醫(yī)院搶救去了。

我一直在想這個(gè)事情，感到是我的拍攝對(duì)他們不夠尊重，雖然他們這個(gè)樂(lè)隊(duì)做的是喜喪，不過(guò)歸根結(jié)底，世界上有一個(gè)人故去了。我的初衷可能就是覺(jué)得這個(gè)畫面很有意思，很有故事性，會(huì)對(duì)我的這個(gè)片子有幫助，我想展現(xiàn)給大家看。

所以后來(lái)剪輯的時(shí)候我沒(méi)有加入進(jìn)去。也許未來(lái)會(huì)有另一種形式的呈現(xiàn)。

導(dǎo)筒:

在剪輯方面，除了專業(yè)的老師還有跟其他人交流嗎？

魏紫:

沒(méi)有，這個(gè)片子就是我自己做的。老師會(huì)給一些意見(jiàn)，但可以不采用（笑），就是其實(shí)你想清楚要做什么，然后就去做就好了。

導(dǎo)筒:

片名《如金似灰》是受到《如晴天似雨天》的影響嗎？

魏紫:

其實(shí)不是電影的影響，就是采用類似“如夢(mèng)似幻”這種詞語(yǔ)形式，當(dāng)時(shí)起片名的時(shí)候一下子看到這部電影名字，就想到現(xiàn)在的片名。

導(dǎo)筒:

假如要做成長(zhǎng)片，會(huì)加入故事性的主線嗎？

魏紫:

應(yīng)該是會(huì)的，其實(shí)我還拍了一個(gè)樂(lè)器模型廠，幾乎都可以單獨(dú)成為另一個(gè)故事了，還有很多沒(méi)有放出來(lái)的素材。

人物我也拍了挺多，包括在短片里面沒(méi)有展示的樂(lè)團(tuán)，還有里面的老師，以及一些很有意思的點(diǎn)，但是真的做成長(zhǎng)片可能整體風(fēng)格還是和我目前的短片很像。因?yàn)槲覐氖贾两K都沒(méi)有采訪，就是做一個(gè)純觀察的，就是站在一個(gè)旁觀者的角度，捕捉大量的細(xì)節(jié)。所以說(shuō)如果剪成長(zhǎng)片的話，可能會(huì)有人出現(xiàn)，但是我還是要把人和物做一種交互連接甚至說(shuō)把這個(gè)微觀的世界和龐大的工業(yè)體系做一個(gè)對(duì)比。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

之后還會(huì)有別的拍攝計(jì)劃嗎？

魏紫:

其實(shí)我自己是非常想拍攝的，平時(shí)如果看到一個(gè)事件或者是文章說(shuō)到某個(gè)地方，我會(huì)記下來(lái)構(gòu)思怎么拍。但是現(xiàn)在處于一個(gè)待業(yè)狀態(tài)（笑），我想可能也要先找一份工作來(lái)支撐。

其實(shí)拍紀(jì)錄片的成本不高，不需要花多少錢，不用多高級(jí)的器材，如果有機(jī)會(huì)我還是會(huì)繼續(xù)做這種獨(dú)立紀(jì)錄片，把我看到的，我觀察到的事情，介紹給別人。讓大家都知道有這樣一個(gè)存在，讓它不會(huì)被遺忘。

我很喜歡一段話，拍片的時(shí)候不知道為什么心里一直想起的，說(shuō)出來(lái)可能有點(diǎn)尷尬，但是還是想和大家分享。

“我以這一叢野草在明與暗，生與死，過(guò)去與未來(lái)之際，獻(xiàn)友與仇，人與獸，愛(ài)者與不愛(ài)者之前作證?！?/p>

——魯迅《野草》

導(dǎo)筒:

國(guó)內(nèi)外的紀(jì)錄片有你會(huì)比較喜歡或者之前看到的印象比較深刻的作品嗎？

魏紫:

華語(yǔ)類的其實(shí)我看的可能也是大家看得比較多的，之前看的一部是臺(tái)灣黃惠偵導(dǎo)演的《日常對(duì)話》。

國(guó)外的推薦'Into Great Silence'（《遁入寂靜》），'Innocence of Memories'（《純真的記憶》），'Letter from Siberia'（《西伯利亞來(lái)信》），以及Jean Rouch, Adam Curtis兩位導(dǎo)演吧。

菲利普·格羅因《遁入寂靜》 (2005)

克里斯·馬克《西伯利亞來(lái)信》 (1957)

讓·魯什 Jean Rouch／亞當(dāng)·柯蒂斯 Adam Curtis

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