2006年被譽為中國創(chuàng)意產業(yè)“元年”。2006年“兩會”首次提出大力發(fā)展文化創(chuàng)意產業(yè)，不久首部藍皮書《中國創(chuàng)意產業(yè)發(fā)展報告》出爐。其后，各地興起了一輪創(chuàng)意產業(yè)園區(qū)建設熱潮，近些年，又從硬件改造轉向各類設計活動、城市節(jié)事。

今年，長三角即將舉辦首屆全球創(chuàng)意設計大賽。跳出單個城市的行政邊界，城市群能否釋放更大潛能？

經過十多年的發(fā)展，中國的創(chuàng)意真正產業(yè)化了嗎？從業(yè)者又面臨哪些挑戰(zhàn)？長三角城市經濟協(xié)調會創(chuàng)意經濟合作專業(yè)委員會（CECC）秘書長、上海市創(chuàng)意產業(yè)協(xié)會副會長、東華大學教授沈蕾接受了澎湃新聞（m.dbgt.com.cn）的專訪。

澎湃新聞：中國的創(chuàng)意產業(yè)自2000年后萌芽，最早始于一些工廠的轉型。“廠區(qū)變園區(qū)”之外，創(chuàng)意產業(yè)還有哪些發(fā)展？

沈蕾：創(chuàng)意產業(yè)理念的提出，背景是經濟轉型。英國在1998年首次提出創(chuàng)意產業(yè)，與其國家的后工業(yè)轉型有關。中國同樣，上海的M50原本是棉紡廠，北京的798曾是一些電子工業(yè)的老廠區(qū)。隨著制造業(yè)轉移，工廠空置，藝術家、設計師進駐這些空間巨大且租金低廉的工廠。

如今提到創(chuàng)意產業(yè)，大家很容易聯(lián)想到空間上的概念，園區(qū)里還保留著一些工業(yè)符號，煙囪、筒倉、鐵軌。建筑設計師們讓空間變得更美好了，但空間里有什么內容？

除去物理空間的概念，創(chuàng)意經濟應該是一種產業(yè)。我們發(fā)展了十多年，也觀察了十多年，相比空間改造，內容的原創(chuàng)和創(chuàng)新才是真正的難點。

澎湃新聞：從創(chuàng)意產業(yè)園區(qū)來看，運營者的角色存在哪些短板？

沈蕾：確實，過去我們看到了不少同質化的文創(chuàng)園區(qū)。廣告產業(yè)園、音樂產業(yè)園、動漫游戲產業(yè)園，但實際上很多引進的企業(yè)并沒有明顯的上下游關系，產業(yè)集聚效應有限。本質上，他們還是辦公園區(qū)，和通常的寫字樓并沒有太大區(qū)別。

園區(qū)運營者的角色，許多園區(qū)只是把自己當成單純的房東或二房東，他們與入駐企業(yè)之間只是簡單的租賃關系，吸引到大企業(yè)就能有穩(wěn)定的租金來源。甚至還出現(xiàn)了一些“候鳥企業(yè)”，哪里的園區(qū)政策好，就遷去哪里，一旦政策優(yōu)惠期結束，再換下一個地方。這不利于創(chuàng)意產業(yè)的長效發(fā)展。

理想的園區(qū)運營者應該是一個很好的服務者，從前期招商，到孵化，打通不同鏈條。整個創(chuàng)意產業(yè)也是一樣，我們缺少好的平臺型綜合服務商，后者是打造創(chuàng)新生態(tài)圈的關鍵。

澎湃新聞：近些年，各個城市都在舉辦自己的設計類活動，比如聚焦單個產業(yè)的時裝周，也有以空間為載體的城市設計周。但活動過后，一大質疑在于，這些創(chuàng)意能有多少真正落地。

沈蕾：誰在參與設計節(jié)、設計周？很多人會想到設計類院校，或是一些專業(yè)的設計師、藝術家，覺得是小圈子的自娛自樂。我們有很多全國性的賽事，比如數(shù)字建模、挑戰(zhàn)杯，各地也有自己的“市長杯”，它們是“三創(chuàng)”（創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)優(yōu)）人才培養(yǎng)的重要平臺，高校是創(chuàng)新策源地。但很多過于學理，創(chuàng)新的轉化率有限。

這確實是很多設計類活動的短板——能看到好的創(chuàng)意，也能看到好的設計，但這并不意味著好的產品，甚至好的生意。

經濟學家厲無畏被譽為“中國創(chuàng)意產業(yè)之父”，他曾提出，創(chuàng)意產業(yè)的核心是依靠創(chuàng)意撬動資源，促成不同行業(yè)、不同領域的重組與合作。

一個運轉良好的創(chuàng)意產業(yè)中，好的設計師只是其中一環(huán)，還需要有專門的力量負責將設計成果轉化為好的商品、可行的商業(yè)模式，這是人們關心的“落地”。需要有人挖掘需求，需要有人理解用戶，需要有人研究量產、物流等各個環(huán)節(jié)。

澎湃新聞：早年發(fā)展的一些文化藝術類園區(qū)也被批評士紳化，一些早早進駐的藝術家和設計師“活化”了某個區(qū)域，卻因為水漲船高的租金被驅逐。

沈蕾：還是與前面提及的問題有關。很多以創(chuàng)意產業(yè)為名的園區(qū)并沒有真正產業(yè)化，還停留在收租金的階段，房地產色彩過濃。廠房改造之后是“燈下黑”，靠政府補貼，自身造血能力有限。

創(chuàng)意產業(yè)從業(yè)者也有類似的問題，很多停留在不錯的創(chuàng)意和設計，沒能有效的產業(yè)化。

澎湃新聞：過去，中國出現(xiàn)了不少基于單個城市的設計節(jié)，本次創(chuàng)意設計大賽為何選擇長三角？

沈蕾：未來的全球競爭不是單個城市的競爭，而是城市群的競爭，這也是長三角產業(yè)體系一體化提出的背景。比如你能看到北歐設計節(jié)、米蘭設計周、巴黎時裝周，它們都是歐洲西北部城市，具有輻射效應。

與一些國際城市占比全國GDP相比，上海的城市首位度能級偏低，某種程度上，這意味著上海未能充分發(fā)揮其資源配置方面的優(yōu)勢。紐約占24%，東京占26%，倫敦占22%，首爾占26%。上海只占5%，長三角地區(qū)占18%。

長三角城市群內，上海的輻射范圍究竟有多大？本次大賽，我們提出“上海設計+長三角產業(yè)鏈”，觀察過去十多年創(chuàng)意產業(yè)的發(fā)展，我們看到了一些可能性。

以服裝產業(yè)為例，上海的創(chuàng)意時尚產業(yè)萌芽最早可以追溯到上海開埠，上世紀二三十年代，上海被譽為“東方巴黎”，但如今橫向比較國內外，上海的輕紡工業(yè)并不領先，缺乏具有極強競爭力品牌的龍頭企業(yè)。

雖然生產中心不在上海，但與時尚產業(yè)密切相關的各類文化、娛樂、休閑、體育、會展、傳媒等在此集聚，它有能力做好設計成果轉化這一步。相比長三角其他城市而言，上海作為“設計之都”，仍有良好基礎。近些年我們已經看到了一些趨勢，一些中國本土的服裝品牌，生產基地仍在江浙，設計師已經集中在了上海。

所以，經過綜合評估，我們將本屆大賽放在上海舉辦，由上海市文化創(chuàng)意產業(yè)推進領導小組辦公室、長三角城市經濟協(xié)調會辦公室指導，長三角創(chuàng)意經濟合作專業(yè)委員會（CECC）牽頭，上海無畏創(chuàng)意經濟區(qū)域合作促進中心和上海市創(chuàng)意產業(yè)協(xié)會聯(lián)合承辦。

澎湃新聞：據您觀察，上海之外，長三角地區(qū)的創(chuàng)意產業(yè)還有哪些潛力？

沈蕾：長三角并不只是一個生產基地。我們常說，高校是創(chuàng)新的策源地，但實際上，長三角地區(qū)很多企業(yè)也在創(chuàng)新。長三角創(chuàng)意經濟合作專委會（CECC）走訪了許多城市，很多企業(yè)都在挖掘內需，他們在產品化、產業(yè)化上已經走得很前了。

長三角不止是承接需求，完成生產，他們也有自己的需求。本次比賽我們也設置了一個環(huán)節(jié)，由長三角各個城市自己發(fā)布需求，無論是城市更新、文旅融合、鄉(xiāng)村振興，還是對口扶貧，歡迎創(chuàng)意人才從中尋找命題。

澎湃新聞：作為首屆，長三角創(chuàng)意設計大賽希望獲得什么？

沈蕾：本屆比賽協(xié)同比利時世界創(chuàng)意論壇（CWF）、英國格拉斯哥商會、法國巴黎創(chuàng)意谷、東華-愛丁堡大學創(chuàng)意產業(yè)中心、西班牙Deusto大學創(chuàng)新孵化中心、丹麥科技大學SKYLAB、加拿大蒙特利爾頂尖數(shù)字創(chuàng)意企業(yè)、世界紡織大學聯(lián)盟等國外機構，進行全球發(fā)布并吸引全球優(yōu)秀獨立設計師。

這是長三角城市群在全球范圍內的一次“發(fā)聲”，我們希望以大賽為平臺推動組建全球創(chuàng)意設計聯(lián)盟，吸引國際關注，搭建世界性的創(chuàng)意設計舞臺，展示現(xiàn)代中國品牌形象，同步在全球創(chuàng)意設計聯(lián)盟框架下進行國際巡展，并發(fā)聲講述中國故事。

作為長三角創(chuàng)意經濟合作專委會，我們希望通過比賽，促成一個平臺的形成。能更好服務創(chuàng)意階層，找尋更好的設計，更重要的是幫助個人和企業(yè)更好落地，形成產業(yè)化。

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“長三角議事廳”專欄由教育部人文社會科學重點研究基地·中國現(xiàn)代城市研究中心、上海市創(chuàng)新基地長三角區(qū)域一體化研究中心和澎湃研究所共同發(fā)起。解讀長三角一體化最新政策，提供一線調研報告，呈現(xiàn)務實政策建議。