原創(chuàng) 渡水崖 鳳凰網(wǎng)文化

位于深圳龍華新區(qū)的三和，聚集了這樣一群年輕男性打工者：他們喝1元一瓶的水，吃5元一碗的面，住在廉價(jià)小旅館，抑或“睡大街”，在人力市場(chǎng)找日結(jié)薪資為100-150元左右的“低端”工作崗位，“干一天玩三天”，其余時(shí)間在公園、網(wǎng)吧、彩票店等地蹉跎度過(guò)……

他們是三和青年，其中一些表現(xiàn)更為極致甚至極端的青年，被稱為“三和大神”。因?yàn)榉N種難以被主流社會(huì)人群認(rèn)同與理解的行為、態(tài)度、價(jià)值取向，三和青年和“三和大神”頻頻成為被窺探、審視和議論的對(duì)象。有人認(rèn)為他們是中國(guó)城市化過(guò)程中的負(fù)面典型，也有人說(shuō)，這是中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程中一些難以被城市容納的群體的縮影。

2018年，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略研究院的研究員田豐，與學(xué)生林凱玄合作展開了一項(xiàng)長(zhǎng)達(dá)半年的三和青年研究。他們?cè)谌祟悓W(xué)田野調(diào)查方法的基礎(chǔ)上，以參與觀察的方式，深入、融入當(dāng)?shù)?，試圖不帶有任何預(yù)期、假定和理論束縛地描述這個(gè)構(gòu)成非常復(fù)雜的社會(huì)群體。

兩年后的2020年8月，田豐、林凱玄所著的《豈不懷歸：三和青年調(diào)查》由新經(jīng)典出版。借此機(jī)會(huì)，鳳凰網(wǎng)文化也就他們?cè)谏钲诔霈F(xiàn)并聚集，又接連引起更廣泛的社會(huì)關(guān)注抑或趨同等現(xiàn)象背后反映的問(wèn)題，采訪了田豐。他也給出了一個(gè)社會(huì)學(xué)研究者的經(jīng)驗(yàn)觀察和人文學(xué)者的思考，關(guān)于代際文化差異、城市管理模式、經(jīng)濟(jì)社會(huì)制度。

簡(jiǎn)而言之，三和青年作為留守兒童長(zhǎng)大，以新一代農(nóng)民工的身份參與社會(huì)之時(shí)，面對(duì)眾多難以跨越的壁壘和自我尷尬。他們不再受家庭利益驅(qū)使，有了更個(gè)人化的追求：融入城市。而流動(dòng)的、技術(shù)型的、低欲望高消費(fèi)的社會(huì)在年輕人身上刻下了新時(shí)代的烙印，三和青年無(wú)所適從，進(jìn)而形成了“消極抵抗”的特異生活狀態(tài)和心理狀態(tài)。最終，田豐還探討了職業(yè)教育、鄉(xiāng)村教育變革的可能性，以為之探索出一條更明朗的出路。但避免越來(lái)越多年輕人重覆三和青年的傷痕、阻隔讓三和青年成為一切更不可逆的“三和大神”的道路依然溝壑重重，學(xué)者也好，普通人也罷，能做的唯有先去更加溫和、沉著地看待它。

01

90后外出務(wù)工的動(dòng)因中，個(gè)體利益超越了家庭利益

鳳凰網(wǎng)文化：深圳“十個(gè)人里有八個(gè)流動(dòng)人口”，其中的三和青年大多來(lái)自哪里，有沒(méi)有一個(gè)地理意義上的范疇？

田豐：我們接觸的只是其中的一部分，沒(méi)辦法做一個(gè)大規(guī)模的調(diào)查。實(shí)際上在深圳，大部分流動(dòng)人口來(lái)源是南中國(guó)，應(yīng)該是江西、湖南的最多。也有一部分來(lái)自貴州和四川，但這兩年在減少，他們都去重慶了。

鳳凰網(wǎng)文化：三和青年選擇從家鄉(xiāng)出來(lái)打工，遇到挫折也不愿意回去，這主要是什么原因?qū)е碌模?/p>

田豐：他從小沒(méi)有農(nóng)村的經(jīng)歷。以前農(nóng)村的村里面都有小學(xué)，這兩年基本上沒(méi)了，只有極少數(shù)的村里還有一些只教一到四年級(jí)的學(xué)校，叫初小，就是初級(jí)小學(xué)。所以現(xiàn)在的農(nóng)村孩子從很小的時(shí)候就已經(jīng)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面去上學(xué)了，他們小學(xué)畢業(yè)要讀初中的話，就得到鎮(zhèn)上，如果再繼續(xù)讀高中，基本就得進(jìn)縣城，所以他們基本上沒(méi)有真正在農(nóng)村里生活的經(jīng)歷。

留守兒童紀(jì)錄片《村小的孩子》

如果你現(xiàn)在去農(nóng)村看的話，還有很多相關(guān)的現(xiàn)象。比如農(nóng)村都是老人在看家，上學(xué)的孩子都是和父母在鄉(xiāng)鎮(zhèn)或者縣城里租房子住，這個(gè)現(xiàn)象挺普遍的。有一部分老一代農(nóng)民工已經(jīng)打工賺了錢了，但他沒(méi)有回老家蓋房，而是在縣城或者鄉(xiāng)鎮(zhèn)里買了房子，為了給自己的兒子和兒媳婦住——兒子和兒媳婦在那里帶著孩子上學(xué)。有的可能是，他的兒子又出去打工了，兒媳婦帶著孩子住在縣城或者鎮(zhèn)里，帶著孩子上學(xué)。不能說(shuō)100%是這樣，但在各地的農(nóng)村這種情況出現(xiàn)的比例已經(jīng)很高了，主要是我們的鄉(xiāng)村教育基本垮了，這個(gè)影響很大。

鳳凰網(wǎng)文化：是不是兩代人的理想也不一樣了？可能老一輩農(nóng)民工會(huì)想，在城市打工是為了回鄉(xiāng)下蓋小洋樓，這是他們的人生追求。但現(xiàn)在這一代好像不會(huì)這么想了。

田豐：這原因很復(fù)雜。

第一個(gè)原因是這樣的，最早一批農(nóng)民工已經(jīng)把樓全蓋完了，三和青年出來(lái)的時(shí)候，沒(méi)有很重的家庭負(fù)擔(dān)。早期的農(nóng)民工出來(lái)打工都是為了家庭利益，而不是個(gè)人利益。就是說(shuō)你打工如果不回家，你家會(huì)過(guò)得很慘。比如小孩要上學(xué)，你如果打工賺不到錢，回到家連小孩學(xué)費(fèi)都交不起，且不說(shuō)蓋房子了。我們之前去農(nóng)村調(diào)查的時(shí)候特別典型，有的農(nóng)民工過(guò)年要把錢帶回家里，但他只能帶現(xiàn)金，所以很有可能干了一年活的錢，在回家路上就被偷了。但到了這一代農(nóng)民工出來(lái)的時(shí)候，家里的溫飽問(wèn)題基本上已經(jīng)解決了，他們的父輩也還沒(méi)有到完全勞作不了的時(shí)候，有些人的父輩也還在周邊打工。

還有一個(gè)原因是，老一輩農(nóng)民工對(duì)子女的期望也跟以前不一樣了。他會(huì)說(shuō)家里面不用你管，你在外面能養(yǎng)活自己就夠了。所以到了90后的時(shí)候，他外出務(wù)工的目的就變成了個(gè)體利益，而不再以家庭利益為核心。這就是為什么很多現(xiàn)在農(nóng)民工生活比以前農(nóng)民工生活好很多，不是說(shuō)他的收入變好了，而是說(shuō)他沒(méi)有像以前那一代農(nóng)名工那么省吃儉用了。這是一個(gè)非常巨大的代際變化。以前老一輩農(nóng)民工之所以愿意委屈自己，是覺得我應(yīng)該賺錢養(yǎng)家，到了新一代農(nóng)民工，他會(huì)想呆在城市里面，體驗(yàn)城市的生活，你們城里面人有什么，我也要有什么。不僅三和青年，整個(gè)中國(guó)這一代農(nóng)民工都是這樣的，他們最想要的不是說(shuō)我能賺到多少錢，而是我能不能按照城里人的生活方式活下去。

紀(jì)錄片《三和人才市場(chǎng) 中國(guó)日結(jié)1500日元的年輕人們》

鳳凰網(wǎng)文化：你認(rèn)為三和青年的關(guān)系紐帶是“緣趣”，這個(gè)怎么解釋？那同樣是聚集了一批非正規(guī)方式就業(yè)的勞動(dòng)者，為什么三和沒(méi)能成為類似于北京浙江村那樣的社區(qū)和共同體？

田豐：“緣趣”就是說(shuō)，原有的那種基于地緣、血緣建立起來(lái)的社會(huì)網(wǎng)絡(luò)，在三和青年在這里都不存在，他們之間的交集比較少，彼此之間是匿名的狀態(tài)，只有在有共同興趣的時(shí)候才會(huì)有可能聚在一起喝酒、逛公園、買彩票，進(jìn)而產(chǎn)生更多的交集，日常生活中他們是不會(huì)聚在一起的。三和青年中間也沒(méi)有建立起一個(gè)持續(xù)交往的機(jī)制，因?yàn)槌掷m(xù)互動(dòng)是有前提的，比如兩個(gè)人同時(shí)打工，或者兩個(gè)人兜里都還有點(diǎn)錢，這才有可能一起進(jìn)行活動(dòng)。其實(shí)“緣趣”關(guān)系在現(xiàn)在年輕人中間也挺普遍的，算是一種新的相互結(jié)識(shí)的人際關(guān)系取向。

然后最重要的其實(shí)是，北京浙江村里的人，做的基本上是同樣的事兒，因?yàn)樗歉鞣N關(guān)系都疊加在一起的，但實(shí)際上你在三和青年身上，看不到任何關(guān)系網(wǎng)絡(luò)的疊加，甚至說(shuō)他們的網(wǎng)絡(luò)都沒(méi)有形成。

聚集了大量浙江溫州人的北京“浙江村”

02

人們對(duì)生活的預(yù)期降低，催生了相對(duì)異類的文化“覺醒”

鳳凰網(wǎng)文化：你在書中說(shuō)，不同的三和青年扮演著不同的角色，他們內(nèi)部甚至存在不同梯度的子群體。感覺在這里的“層級(jí)”劃分標(biāo)準(zhǔn)與社會(huì)外界也很不同，所以他們的“分層”標(biāo)準(zhǔn)通常是什么，有沒(méi)有一條內(nèi)部的鄙視鏈存在？

田豐：嚴(yán)格意義上，三和內(nèi)部的鄙視鏈?zhǔn)谴嬖诘模@種鄙視鏈不會(huì)特別明顯。比如說(shuō)有些三和青年找日結(jié)工作，但沒(méi)有找到像保安那樣的輕松好做的工作，他只能去工地，但他不愿意去，那么第二天就要餓肚子。這個(gè)時(shí)候大家對(duì)他會(huì)有一些相對(duì)的瞧不起。但這種瞧不起不是真正的瞧不起，因?yàn)槊恳粋€(gè)人都有可能淪落到這種地步。

我們通常說(shuō)的鄙視或者歧視，都是有一定的明顯的層級(jí)差異，三和青年不一樣，他們的狀態(tài)會(huì)“循環(huán)”的，很多人是在“掛逼”和不“掛逼”的狀態(tài)中切換?？赡芩B續(xù)做兩天日結(jié)，兜里就會(huì)有200塊錢，就可以在那個(gè)地方活得相對(duì)滋潤(rùn)一些了；但他要再連續(xù)三天不工作，就又會(huì)進(jìn)入“掛逼”狀態(tài)。所以三和青年之間沒(méi)有穩(wěn)定的層級(jí)，因此也就沒(méi)有真正意義上的鄙視鏈，可能有極少數(shù)人在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都屬于“掛逼”狀態(tài)，但是這樣的人相對(duì)比較少。何況有些人“掛逼”是被迫的，比如他去工地打工的時(shí)候受傷了，或者是被人“黑”了，沒(méi)拿到錢，這種情況就屬于典型的不可控。所以大家心里都很清楚，這里的歧視往往是沒(méi)有意義的。

人力市場(chǎng)里的三和青年

鳳凰網(wǎng)文化：你認(rèn)為三和青年的“茫然無(wú)措、自我麻痹和輕度的社會(huì)對(duì)抗意識(shí)"與社會(huì)上普遍存在的年輕人的精神狀態(tài)有根本差別嗎？這是一種現(xiàn)代社會(huì)心理問(wèn)題的集中投射，還是新的價(jià)值取向逐漸成型的征兆？

田豐：我覺得他們其實(shí)挺符合90后的整體特征的。我是70后，70后也有這樣的，只不過(guò)當(dāng)時(shí)這種情緒沒(méi)有得到過(guò)渲染。現(xiàn)在90后使用各種網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，就會(huì)把頹廢、“喪”、“佛系”文化擴(kuò)大化，很多人說(shuō)自己?jiǎn)?，但他生活?dāng)中其實(shí)并不喪，狀態(tài)也挺好的，有時(shí)候三和青年也是這樣。

現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)變了，年輕人的機(jī)會(huì)也不一樣了?？赡鼙任覀?0后更早的那一代大學(xué)生，畢業(yè)就有很多崗位等著你；到我們這一代，讀了研究生后會(huì)有一些崗位等著你；再到我們的下一代，可能就得讀博士才能有工作；再往后，說(shuō)不定你讀了博士也沒(méi)用了?，F(xiàn)在該占的社會(huì)資源基本上已經(jīng)被占完了，任何一個(gè)行業(yè)都是這樣。

所以它是一個(gè)變化的過(guò)程，這個(gè)變化的過(guò)程當(dāng)中，一方面，我們對(duì)生活的預(yù)期越來(lái)越低，因?yàn)樯瞽h(huán)境在變，我們小時(shí)候可能都沒(méi)有想到過(guò)自己夢(mèng)想著能夠喝可樂(lè)、吃漢堡，但現(xiàn)在的小孩甚至已經(jīng)不會(huì)再去想這些事；另外一方面，我們還是想獲得成就，但實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的難度越來(lái)越大，這種情況導(dǎo)致很多時(shí)候我們都需要想辦法給自己找一些“解釋”，這種“解釋”是為了讓自己心理上得到滿足，也是想讓社會(huì)給這樣的自己多一些認(rèn)同。

其實(shí)“喪”文化也好，“佛系”文化也好，各種各樣的90后文化都有一個(gè)非常突出的特點(diǎn)，就是整個(gè)群體的預(yù)期開始降低。他們的想法是，你不要把我看成一定會(huì)有多大成就的人，我也可以活成當(dāng)年臺(tái)灣人說(shuō)的“小確幸”那種狀態(tài)，但他們表達(dá)自己過(guò)得“小確幸”的方式可能更加負(fù)面。三和青年也是一樣的，他們知道自己賺不到那么多錢，即便進(jìn)工廠，也不可能在深圳買得起房子，那種情況下，他就會(huì)選擇類似于自我陶醉或者自我麻醉的生活方式。

三和青年在網(wǎng)吧

當(dāng)然，你也可以把它理解成某種“覺醒”，但一定是相對(duì)異類的“覺醒”。因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)不能都這樣，都這樣就完了?！坝X醒”并不是單一、唯一的路徑，它可能是被選擇的其中一條路徑。而且三和青年也不一定會(huì)一輩子都保持那種狀態(tài)，只是他可能某個(gè)階段覺得維持這個(gè)狀態(tài)最好。

鳳凰網(wǎng)文化：我們中的一部分人，是不是也可以說(shuō)是格子間里的“三和大神”？比如現(xiàn)在很流行“摸魚文化”，很多年輕人回家就看綜藝，并不社交，也沒(méi)有融入社會(huì)，過(guò)著大城市里相對(duì)低成本的生活。奮斗、努力，已經(jīng)不再是受年輕人推崇的價(jià)值觀，大家更多說(shuō)的也是手機(jī)殼上常出現(xiàn)的“早日暴富”。

田豐：我覺得是這樣的，我們的“摸魚”跟以前的奮斗并不是完全對(duì)立的，早些年也有很多摸魚的人，只不過(guò)我們不說(shuō)而已。比方說(shuō)我舉一個(gè)例子，這個(gè)例子不一定對(duì)，就是假如你現(xiàn)在去字節(jié)，跟你現(xiàn)在去阿里，心態(tài)是完全不一樣的，一個(gè)是剛成長(zhǎng)起來(lái)的公司，一個(gè)可能是已經(jīng)成長(zhǎng)、成熟的公司，換個(gè)角度看，這兩種環(huán)境就像是兩個(gè)不同的時(shí)代。初創(chuàng)的時(shí)代，大家都有機(jī)會(huì)，會(huì)更強(qiáng)調(diào)奮斗，因?yàn)橛X得奮斗是有希望的，奮斗能夠得到足夠的回報(bào)，而如果到了一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的飽和時(shí)代，奮斗的回報(bào)率下降了很多，可能以前有50%的人奮斗是有機(jī)會(huì)出頭的，現(xiàn)在只有20%的人奮斗有機(jī)會(huì)出頭了，我覺得是這樣的一個(gè)過(guò)程。但中國(guó)到現(xiàn)在為止，社會(huì)流動(dòng)依然是有的，只是說(shuō)已經(jīng)過(guò)了那種到處都是機(jī)會(huì)的時(shí)候。

鳳凰網(wǎng)文化：你剛才說(shuō)到臺(tái)灣的“小確幸”，讓我想到日本式的“低欲望社會(huì)”，近些年我們是不是也可以說(shuō)是提前進(jìn)入了一種普遍“低欲望”的狀態(tài)？

田豐：我曾經(jīng)寫過(guò)一篇文章叫《低欲望高消費(fèi)》，就是說(shuō)現(xiàn)在青年的消費(fèi)觀，是如果知道有一些目標(biāo)實(shí)現(xiàn)不了，就會(huì)轉(zhuǎn)向另一個(gè)目標(biāo)來(lái)滿足自己的需求。

以前我們覺得“一定要買到手，這個(gè)東西才是我的”，現(xiàn)在成了“我不需要買到，我隨時(shí)可以去買”。比如有的年輕人，當(dāng)他發(fā)現(xiàn)在北京買不起房的時(shí)候，就轉(zhuǎn)而去買奢侈品，或者買一個(gè)iPhone。再往后一代的年輕人更有意思，他們不會(huì)買一些東西囤積起來(lái)。我曾經(jīng)訪談過(guò)一些年輕人，他們就是這樣，因?yàn)樗袞|西都在網(wǎng)上，隨時(shí)可以拿到，只要有錢。

三和青年也有這樣的特點(diǎn)，他們的想法就是“既然我已經(jīng)實(shí)現(xiàn)不了融入城市的愿望，那么我就找一個(gè)小的愿望，這個(gè)小的愿望的實(shí)現(xiàn)方式就是有多少錢花多少錢，不存錢，沒(méi)錢了之后再去賺錢。”這里面的邏輯或許有一些相通之處。

03

底層生活不只有苦難，“三和大神”也有自洽模式

鳳凰網(wǎng)文化：你在書中將三和青年的出路歸于職業(yè)教育，但同理于“三和大神”被視為一種文化異觀來(lái)看待，目前國(guó)內(nèi)較為知名的職業(yè)技術(shù)學(xué)校，如藍(lán)翔、新東方，還是很多人調(diào)侃和取笑的對(duì)象。在這種情況下，如何確保實(shí)現(xiàn)職業(yè)教育深層次變革的可能性呢？

田豐：你這個(gè)問(wèn)題非常復(fù)雜，因?yàn)槁殬I(yè)教育分不同的塊。比如說(shuō)現(xiàn)在有專門針對(duì)農(nóng)民的職業(yè)教育，也有你說(shuō)的這種正規(guī)的職業(yè)教育，但問(wèn)題不是鄙視職業(yè)教育的問(wèn)題，而是我們的職業(yè)教育本身在教育鏈條中就是一個(gè)相對(duì)低級(jí)的教育，我們所有職業(yè)教育培養(yǎng)出來(lái)的人才，只能是藍(lán)領(lǐng)，它沒(méi)有一個(gè)從藍(lán)領(lǐng)到白領(lǐng)的轉(zhuǎn)化路徑。

舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我前幾年做大學(xué)生調(diào)查，發(fā)現(xiàn)重點(diǎn)學(xué)校里有80%的學(xué)生來(lái)自城市家庭，但到了職業(yè)院校，80%的學(xué)生來(lái)自農(nóng)村家庭，然后越差的職業(yè)學(xué)校里，農(nóng)村學(xué)生比例越高。他們畢業(yè)之后，很多人其實(shí)還是當(dāng)了農(nóng)民工，但可能是有一些技術(shù)的農(nóng)民工。比如職校里面有電焊、汽修專業(yè)，這些學(xué)生畢業(yè)時(shí)，中國(guó)還很缺少這種技工人才，所以他們可以依靠自己的技能活得相對(duì)比較好，雖然收入比城市里的白領(lǐng)稍微低一點(diǎn)，但低的不太多。

也就是說(shuō)，職業(yè)教育和就業(yè)還是脫節(jié)的，這種脫節(jié)是因?yàn)槲覀兊穆殬I(yè)教育跟企業(yè)的聯(lián)系還比較弱。而且企業(yè)現(xiàn)在變化很快，企業(yè)已經(jīng)普遍在使用數(shù)字技術(shù)的時(shí)候，好多職業(yè)學(xué)校里面，連機(jī)床還是手動(dòng)機(jī)床，相當(dāng)于學(xué)生畢業(yè)后如果要做這方面的工作，自己要再學(xué)一次。

紀(jì)錄片《美國(guó)工廠》

所以現(xiàn)在職校教育相當(dāng)于是一個(gè)就業(yè)的“緩刑”，時(shí)間上緩了幾年，但沒(méi)有真正達(dá)到職業(yè)技能培訓(xùn)的目的。社會(huì)的職業(yè)教育問(wèn)題更大，基本上是在浪費(fèi)錢。

鳳凰網(wǎng)文化：現(xiàn)在的情況好像是，貧困鄉(xiāng)村的孩子還是很難上大學(xué)，更不用說(shuō)上一個(gè)好大學(xué)了。如果說(shuō)要重視教育資源的配置，好像也是功利性的比較多，比如支教存在的一些問(wèn)題。

田豐：支教取決于學(xué)校，取決于這個(gè)學(xué)校想不想好好搞。有的支教做得很好。我給你舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，有一所上海的學(xué)校，支教了安徽一個(gè)貧困縣里的中學(xué)，大概10年之后，這所中學(xué)成了這個(gè)地區(qū)的重點(diǎn)中學(xué)，就是支教支出來(lái)的。他們的支教做到什么程度呢？是每年派幾卡車把包括上課的教材等等物資，都帶過(guò)去。所以這是真正的支教。但大部分支教是派一個(gè)人去，然后兩年就換。

但很多學(xué)?，F(xiàn)在的支教已經(jīng)變味了。少的越來(lái)越好，好的越來(lái)越少。有的還跟保研名額掛鉤，很多時(shí)候是流于形式。然后因?yàn)橐郧稗r(nóng)村小學(xué)是需要老師的，支教老師去了之后，這個(gè)學(xué)校可能就不需要原本的當(dāng)?shù)乩蠋熈?，?dāng)?shù)乩蠋煹闹笜?biāo)就被縣教育局拿去安排其他的。

以前的農(nóng)村教育是鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親的教育，就是即便我不是一個(gè)很好的老師，但我會(huì)很認(rèn)真負(fù)責(zé)，因?yàn)槲医滩缓玫臅r(shí)候，鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親會(huì)罵我?，F(xiàn)在變成了什么呢，一部分支教老師來(lái)了沒(méi)多久就走，可能孩子們剛剛知道怎么上課，老師就換了，新來(lái)的老師也不知道之前的教了什么。有的小學(xué)六年換三個(gè)班主任，有的一年換一個(gè)班主任，這都很常見。

鳳凰網(wǎng)文化：根據(jù)2018年深圳出臺(tái)的《深圳市城中村綜合治理2018-2020年行動(dòng)計(jì)劃》，全市有1600多個(gè)城中村，這個(gè)數(shù)字算多嗎？其中有沒(méi)有什么改造案例，可以為三和提供參照？

田豐：1600多個(gè)城中村很正常，不算多。

現(xiàn)在深圳城中村硬件方面的改造基本上完成得差不多了，它已經(jīng)到了一個(gè)新的階段，就是想要把城中村真正作為城市的社區(qū)來(lái)改。這跟深圳本身也有關(guān)系，因?yàn)樗某鞘杏玫匾呀?jīng)沒(méi)有了，啟動(dòng)改造背后有更多元的目的。

城中村改造的問(wèn)題其實(shí)不是針對(duì)三和青年，而是深圳本身的城市發(fā)展就到了這個(gè)階段。早期城中村改造的壓力非常大，因?yàn)槎际峭林用?。這一輪的改造不知道為什么萬(wàn)科也愿意參與，這個(gè)過(guò)程中的利益分配是怎么樣的，還不能完全說(shuō)清。

早期的深圳城中村改造

鳳凰網(wǎng)文化：你認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)錯(cuò)失解決農(nóng)民工社會(huì)融入的最佳時(shí)機(jī)，為什么這么說(shuō)？以及現(xiàn)在如何能比較好地彌補(bǔ)這方面缺憾？

田豐：是這樣的，中國(guó)在有一段時(shí)間內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率很高，那個(gè)時(shí)候我們有能力把蛋糕做重新分配，我們可以更好地去保護(hù)勞動(dòng)者的利益。但實(shí)際上那段時(shí)間我們沒(méi)有做這個(gè)事，或者說(shuō)這個(gè)事做得不徹底。

具體來(lái)說(shuō)就是，2008年金融危機(jī)之前，我們推勞務(wù)保護(hù)推得非常厲害，有個(gè)數(shù)據(jù)說(shuō)某段時(shí)間廣東省勞動(dòng)訴訟的數(shù)量每年倍增，那個(gè)時(shí)候就是已經(jīng)在提倡保護(hù)勞動(dòng)者的利益。但2008年金融危機(jī)之后，勞工保護(hù)的工作又整體停滯了。當(dāng)時(shí)如果更加堅(jiān)決地做這個(gè)事，比如說(shuō)建立一個(gè)相對(duì)完善的工會(huì)制度，可能“黑工廠”就不存在了。但這個(gè)事情沒(méi)做完。所以政策是這樣的，它有很多新的執(zhí)行尺度，執(zhí)行尺度根據(jù)形勢(shì)不停地變化，而這個(gè)變化可能是外界的人不知道的。

鳳凰網(wǎng)文化：寫完這本書以后，你對(duì)三和青年這個(gè)群體總體上持一個(gè)什么樣的態(tài)度？

田豐：社會(huì)學(xué)對(duì)邊緣群體的接受能力是很強(qiáng)的，比如對(duì)于同性戀、吸毒者、艾滋病患者等等，我們都很能接受。三和青年的出現(xiàn)，有讓我覺得意外的地方，也有不意外的地方。意外的地方就是它出現(xiàn)在深圳，這個(gè)在我以前看來(lái)會(huì)覺得不可思議，不意外是因?yàn)榈讓尤巳菏且恢贝嬖诘摹?/p>

可能按照我們以往的理解，底層人的生活都應(yīng)該是苦難的，但實(shí)際上，底層生活也有自洽模式。如果你到西方去看，巴西就很典型，它的每個(gè)貧民窟都有足球場(chǎng)，因?yàn)閼椃ň鸵?guī)定政府必須給民眾提供娛樂(lè)方式，提供一個(gè)娛樂(lè)的權(quán)利。

巴西貧民窟里的足球少年

實(shí)際上，每個(gè)社會(huì)層級(jí)都有自己的自洽模式?？赡苤挟a(chǎn)階級(jí)的自洽就是他們覺得要把孩子培養(yǎng)出來(lái)，看看他有哪些才藝，雖然他們自己也很忙，但他覺得這就是一種好的生活。三和青年也一樣，只不過(guò)他的自洽超出了所有人的想象，因?yàn)槲覀兌紱](méi)有過(guò)過(guò)這種生活，沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這種生活環(huán)境。

所以說(shuō)底層人群的自洽可能真的會(huì)超出主流社會(huì)人群的想象，但這不意味著這種自洽模式完全不對(duì)，因?yàn)閷?duì)于底層人群而言，選擇的空間非常狹小，但他們不可能一直生活在我們想象中的苦難境地里，他們也要好好活著。

撰文采訪 | 星冰樂(lè)、渡水崖

責(zé)編 | 巴巴羅薩

主編 | 魏冰心

圖片 | 網(wǎng)絡(luò)

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原標(biāo)題：《三和大神身上，折射出了中國(guó)幾代農(nóng)民工的價(jià)值取向變遷 | 專訪》